Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

22.11.2012 в 13:25:15

Inch1964 написал : BV задавал конкретный вопрос. Предельно четко сформулированный и не позволяющий разные толкования..... Зачем пытаться теперь задним числом "сделать хорошую мину, при плохой игре.... "?

А я разве пытался делать какую то мину? :a Был предельно конкретный вопрос, на который был получен конкретный не правильный ответ. Я написал почему он не правильный. В каком месте Вы здесь "хорошую мину" увидели то?

Inch1964 написал : Хотите ли Вы сказать, что при установке "шайбы", количество прокачиваемой воды через радиатор поменяться не может?

Не придумывайте за меня чего-либо. Я написал, что скорость воды перед шайбой и за ней абсолютно одинакова. Про скорость воды при наличии шайбы и при ее отсутствии я ничего не писал.

Alex-Alex написал : SVKan, там выше ссылка есть - которая полностью опровергает ваши выводы. почему?

Это которая? Потому что количество воды проходит одно и то же. Объем трубы абсолютно одинаков. И вода, в отличии от воздуха практически не сжимаема. Если через два участка трубы абсолютно одинакового диаметра проходит одно и то же количество воды, то скорость течения воды на этих участках труб отличаться не может.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.11.2012 в 13:27:25

BV написал : Аналогия простая - постепенно закрываем вентиль на батарее, а она начинает при этом прогреваться всё больше и больше

  • аналогия - это - такой прием. Когда нет ни чего.

ну что? вижу вопросы исчерпаны.

тут логика - есть факт, что не работает, и есть требование - сузить. А вот объяснения -нет. .....

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.11.2012 в 13:28:20

SVKan написал : Я написал почему он не правильный.

нет вы написали, как вы считаете, он не правильный. А не написали почему. А уравнение непрерывности потока вы смотрели?

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.11.2012 в 13:34:09

SVKan написал : Если через два участка трубы абсолютно одинакового диаметра проходит одно и то же количество воды, то скорость течения воды на этих участках труб отличаться не может.

а шайба? она что - ни как ни что не влияет?

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.11.2012 в 13:46:41

сопло как работает: - увеличивается скорость потока. потом эта скорость при расширении трубы - гасится. Но сразу за шайбой, за счет инерции воды - она все равно будет больше, какое то время.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

22.11.2012 в 13:48:21

Alex-Alex написал : нет вы написали, как вы считаете, он не правильный. А не написали почему. А уравнение непрерывности потока вы смотрели?

Уже написал. Да, объяснил на пальцах. Про количество воды. Еще раз: если через участок трубы до шайбы за минуту проходит пять литров воды и через участок трубы за шайбой проходят те же самые пять литров воды скорость отличается? При условии что трубы одинакового диаметра и трубы полностью заполнены количество воды не может отличаться - по физике не может. Вода не сжимаема и ее объем от давления практически не зависит...

Alex-Alex написал : а шайба? она что - ни как ни что не влияет?

Почему ни на что не влияет? Я написал: влияет на давление.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111856

22.11.2012 в 13:49:43

Alex-Alex написал : тут логика - есть факт, что не работает, и есть требование - сузить. А вот объяснения -нет. Его нет не у меня - его вообще нет.

У меня есть еще один вопрос.... Известно, что заужение делают не только на подаче, но и на обратке радиатора. Пример: Запорно - регулирующие клапаны. Они устанавливаются именно в обратке. И заужают сечение.

Не могли-бы вы пояснить, как с точки зрения "теории сопла" они способствуют улучшению работы системы и радиатора?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111856

22.11.2012 в 13:52:49

Alex-Alex написал : А уравнение непрерывности потока вы смотрели?

Да, я как раз о нём и думал, когда читал ваш ответ:

Alex-Alex написал : Сообщение от BV
скорости течения воды после шайбы?

Alex-Alex: будет выше после шайбы в любом случае.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

22.11.2012 в 13:55:00

BV написал : У меня есть еще один вопрос.... Известно, что заужение делают не только на подаче, но и на обратке радиатора. Пример: Запорно - регулирующие клапаны. Они устанавливаются именно в обратке. И заужают сечение.

Вот как раз там они в первую очередь и нужны при двухтрубке. Регулирование потока воды в радиаторе это личное дело каждого. А вот сохранение перепада давления между подачей и обраткой это уже общее для всех жильцов на данном стояке. Верхний каждый может крутить как ему вздумается, при условии, что он не будет трогать нижний.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.11.2012 в 13:58:53

BV написал : Не могли-бы вы пояснить, как с точки зрения

  • теперь ваша очередь -. что по вашему мой ответ на ваш предыдущий вопрос вам прояснил?

но судя по тому как вы ушли от разговора - уже не раз. зря жду?

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.11.2012 в 14:00:02

SVKan написал : Я написал: влияет на давление.

давление и скорость потока - величины связанные.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

22.11.2012 в 14:02:12

Alex-Alex написал : сопло как работает: - увеличивается скорость потока. потом эта скорость при расширении трубы - гасится. Но сразу за шайбой, за счет инерции воды - она все равно будет больше, какое то время.

Хорошо. Вернемся к Вашему уравнению...

http://jpegator.com/gidrot4r4part2.html Прямо говорится, что скорость обратно пропорциональна площади. Если у нас одна и та же труба до шайбы и за ней, каким образом отличаются площади?

Можно такое представление взять: http://ru.scribd.com/doc/37840736/1/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0 Количество воды до шайбы и за ней абсолютно одинаково. Как отличаются скорости?

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

22.11.2012 в 14:03:02

Alex-Alex написал : давление и скорость потока - величины связанные.

Вы это производителям насосов и гидравликам скажите. Может нобелевку выдадут если обосновать сможете...

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.11.2012 в 14:05:34

SVKan, да это #447 все так. Но инерция на сопле будет? Будет. Значит за соплом - какое то время скорость будет выше.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.11.2012 в 14:06:25

SVKan написал : Вы это производителям насосов и гидравликам скажите.

-это все знают. нобелевку не дадут.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу