Не греют биметаллические батареи

http://www.schelkovoteplo.ru/uploads/Image/Elev1.jpg[/IMG] Наименование изделия Узлы тепловые элеваторные (в сборе) Назначение Предназначены для присоединения[I] местной системы отопления к источнику теплоснабжения при необходимости снижения температуры воды, поступающей из тепловой сети, путем подмешивания к ней части обратной воды от системы отопления, а также для контроля за параметрами работы местной системы отопления.

У радиатор - тоже самое, только в квартире, заменить слова: местной системы отопления = радиатор в квартире, и источнику теплоснабжения = стояку. снижения температуры воды = повышения температуры в радиаторе.

Олегович написал : ни разу не видел за прошлые разы...

Ну покататься надо обязательно :) У них щетина на голове очень прикольная...

Олегович написал : это одна из загадок двухтрубки если честно ни к чему это не приведет, повторюсь радиатор ни грел никогда,даже конвектор свентилями от строителей, причем этот клиент наверное единственный кто в доме живет, все остальные, а их очень мало,тока начинают хвататься за стяжкит и отопление, так как дом почти по московским ценам а построен в солнечногорске...никто не покупает...

Ну во первых - нормально выполненная без косяков двухтрубка вполне надежно работает и не кашляет. Во вторых - косяки начнутся когда будет нормальный напор - люди будут тягаться - у кого толще дырка и насосы ставить от безысходности. Сейчас дают малое давление и система работает наполовину на напоре, наполовину на гравитации - по подаче водичка стремится вверх, по обратке, если из какого-то радиатора сливается прохладная - вниз. Но если в обратку попадает насквозь горячая вода, начинаются чудеса.

Олегович написал : это то что я решил ниже предположить или примерно на эту тему? если да то как лечиться?

Сразу скажу - давление водяного столба ни при чём, тк действует и на подачу и на обратку и компенсируется на уровне одной высоты столба. А вот борьба перепада давлений циркуляции с перепадом давлений из-за гравитации - это правильный ход мыслей.

Олегович написал : наверное мои наброски мало помогут....

На ваших наброска есть регистры на тех этаже. Если там хорошо гуляет ветер, то они хорошо охлаждаются. Допустим перепада подача обратка практически нет - голодный паек от управляющей компании чтобы возвращать сетям не горячую воду. Тогда горячая вода по подаче летит вверх из-за гравитации, остывает в регистрах и едет вниз.... Получается, что посередине ничего не должно продавливаться, но может работать только на гравитации и только в случае, если на выходе прибора будет вода холоднее, чем в обратке. Тогда: Можно попробовать посадить ваш радиатор на голодный паёк по теплоносителю - но вы это уже пробовали... и не помогло.... А теперь попробовать проверить мою идею - открыть окно и устроить в комнате холод, и одновременно голодный паек вашему радиатору.... чтобы на выходе вода остывала как можно сильнее. Может вентилятор на радиатор направить - сделать максимальный теплосъём. Не ручаюсь, что сработает... т.к. все может быть сложнее, чем я думаю.... Кстати в квартирах, где радиаторы греют - холодно? :)

Олегович написал : какой-либо регулирующей арматуры на стояках нет, только шаровые краны.

тогда надо смотреть разницу диаметров труб. А еще - могут быть тупо вварены шайбы. Или шаровые НЕ ПОЛНОПРОХОДНЫЕ. Надо смотреть детально.... Например в пятиэтажке на 10 подьездов с длиннющими лежаками роль дросселей выполняют пробковые запорные краны с неполным проходом.

Олегович написал : какой-либо регулирующей арматуры на стояках нет, только шаровые краны.

Уверен, что на схеме что-то отсутствует. То, что присутствует на самом деле.

По приведенной схеме ВООБЩЕ и НИКАК и ни где НИКАКОЙ циркуляции бы не было.... Потому как изображена петля, замкнутая сама на себя, и одной трубой уходящая в подвал....

Олегович написал : это то что я решил ниже предположить или примерно на эту тему? если да то как лечиться?

Примерно. Только здесь еще играет роль разница температур. Если например радиатор этажом ниже сливает достаточно значительным потоком в обратку более горячую воду чем та, что выше, то во-первых он снижает давление в подаче, во-вторых увеличивает в обратке, а в третьих при слабой циркуляции эта более горячая вода еще и хочет подниматься наверх. Где-то все эти потоки могут уравновешиваться... Посмотрите что там ниже по стояку творится. Надо придавить выход с радиаторов. На их отоплении это не скажется, а вот выше должно ситуацию улучшить.

BV написал : по обратке, если из какого-то радиатора сливается прохладная - вниз. Но если в обратку попадает насквозь горячая вода, начинаются чудеса.

SVKan написал : Если например радиатор этажом ниже сливает достаточно значительным потоком в обратку более горячую воду чем та, что выше, то во-первых он снижает давление в подаче, во-вторых увеличивает в обратке, а в третьих при слабой циркуляции эта более горячая вода еще и хочет подниматься наверх.

:)

единственное что могу сказать по поводу написанного выше, я замечал разницу в температурах подачи и обратки не сразу а несколько секнд держа руку на стояках...то есть на подаче рефлекс быстрее меня заставлял убрать руку от стояка чем на обратке....то есть разница температур незначительна, и сразу не очевидна.

и еще, конечно там не элеваторная система, а стоит теплообменник, так как сам носитель не заходит в дом, а дом получает лишь тепловую энергию и холодную воду...ну это мне ГИ рассказывал когда гадали в чем дело....

если все так сложно, у меня как у монтажника радиаторов отопления к УК может быть только одно предложение, заменить на подачах радиаторов которые менялись все шаровые на вентиля, и пусть сами разбираются в чем у них там дело, не хочу больше никого напрягать в этой теме...

Олегович написал : если все так сложно, у меня как у монтажника радиаторов отопления к УК может быть только одно предложение, заменить на подачах радиаторов которые менялись все шаровые на вентиля, и пусть сами разбираются в чем у них там дело, не хочу больше никого напрягать в этой теме...

Согласен. Когда от меня заказчик требует сделать заведомо неправильные, вредные или опасные вещи, и не хочет слушать никаких доводов, то достаю из кармана телефон, и предлагаю ему записать на видео, как я его предупредил и он несмотря на это взял всю ответственность на себя. И оставить естественно эту запись у себя. Вместо расписки. ;)

Олегович написал : я замечал разницу в температурах подачи и обратки не сразу а несколько секнд держа руку на стояках...то есть на подаче рефлекс быстрее меня заставлял убрать руку от стояка чем на обратке....то есть разница температур незначительна, и сразу не очевидна.

Это значит, что обратный стояк чрезмерно горячий. Для двухтрубки неправильно. А нужно - перепад градусов 20, или 15.... Значит подача фигачит в обратку. Возможно и через регистры на техэтаже.

Олегович написал : и еще, конечно там не элеваторная система, а стоит теплообменник,

Неважно.

Олегович написал : у меня как у монтажника радиаторов отопления к УК может быть только одно предложение, заменить на подачах радиаторов которые менялись все шаровые на вентиля,

Ну так об этом и говорим уж давно :) А лучше в обратке запорно регулировочный, а в подаче термоуправляемый. И драть сантехников, чтоб стояки не отключали и не ставили что попало за бабло...

Запорно регулировочные термоголовки или ЗРК ставят на подачу или на обратку - в зависимости от высоты. Расчет что куда ставить должен быть в проекте.

в новосибе на ЖК "Балтийский" тоже подобная система . только еще больше прикол : стояки каждые 3-4 часа меняются местами (подача-обратка) - т.е. то обратка горячее на 10-15 градусов , то подача сантехники из УК это объяснили : так работает автоматика - поджимает разные стояки по разному .

BV написал : Сейчас дают малое давление и система работает наполовину на напоре, наполовину на гравитации - по подаче водичка стремится вверх, по обратке, если из какого-то радиатора сливается прохладная - вниз. Но если в обратку попадает насквозь горячая вода, начинаются чудеса.

кстати, когда система заполняется, по окончании монтажа, сначала обратка становилась горячей, а потом только через 10-15 минут, горячела подача...так и должно быть? или все просто зависит от того что и где именно открывал слесарь?