Не греют биметаллические батареи

ВТБ! написал : А нет там шаровых кранов: чугунные "гармошки" безо всяких регуляторов. Раньше, когда "грели небо" и обратка была горячей, у Buharest проблем не было. Стали "наводить порядок" и проблема появилась.

Я двумя руками за порядок, но такие "щепки" не радуют.

Вообще странно, кто же мог систему порушить? Ведь всяких балансировочных вентилей и с чугунными гармошками СО обладала (и должна сейчас обладать) прекрасной работоспособностью. Ну не очень энергоэффективна по нынешним временам. Ну и что? Во времена СССР энергоносители стоили копейки, и такой энергоэффективности как сейчас от системы не требовалось.

Вот смотрите, расчет сделал такой системы как у Бухарест для двух стояков 5-ти этажного дома - для упрощения только для двух стояков.

Для полной сбалансированности рассчитал дроссельные шайбы, например К4 - это отверстие в стояке перед приваркой отвода диаметром 4 мм. Но и без дроссельных шайб невязка массового расхода не превышает 20% (и то только для первого этажа идет этот увеличенный массовый расход), т.е. глобально нарушить работу системы такая несбалансированность никак не может. Вполне возможно, что от застройщика и не было никаких дроссельных шайб, так как на то время они и не требовались. Вообще прекрасная схема и ее легко доработать до максимальной энергоэффективности по уже нынешним стандартам.

И еще обратите внимание на результат гидравлического расчета.

В циркуляционных кольцах гравитационное давление на верхних этажах 1550 Па с циркуляционным падением давления 31275 Па, на нижних этажах 170 Па с циркуляционным падением давления 29895 Па. Это является доказательством того, что гравитационный напор не мог переосилить напор в теплопункте и "опрокинуть" циркуляцию.

Buharest, так что в Вашей (не порушенной кем-то насосами или еще чем) системе биметаллические радиаторы будут прекрасно работать при количестве секций от 5. Естественно, это количество секций указываю только по гидравлике, но не по теплопотерям.

Inch1964 написал : по-хорошему, в уважающей себя монтажно-эксплуатационной конторе должен бы быть и УЗИ измеритель скорости теплоносителя

Это в женскую консультацию, там есть допплеровские УЗИ аппараты, занимаются примерно этим же - измеряют скорость кровотока и движения тканей. ;)

psnsergey написал : Это в женскую консультацию ;)

Предлагаете объединить их с ЖЭУ в одну организацию? ;)

Inch1964 написал : гравитационный напор не мог переосилить напор в теплопункте и "опрокинуть" циркуляцию

Речь об "опрокидывании" только на первом этаже.

Inch1964 написал : Вполне возможно, что от застройщика и не было никаких дроссельных шайб, но на то время они и не требовались.

Угу, расход был такой, что гидравлическое сопротивление было значимым и обратка была горячей. Никаких предпосылок для опрокидывания даже без дросселей.

Inch1964 написал : так что в Вашей (не порушенной кем-то насосами или еще чем) системе биметаллические радиаторы будут прекрасно работать при количестве секций от 5. Естественно, это количество секций указываю только по гидравлике, но не по теплопотерям

На первом этаже при нынешнем подключении не будут "работать" при любом числе секций. А на верхних этажах будут "работать" опять таки независимо от числа секций. Для второго этажа совет справедливый.

Inch1964 написал : Предлагаете объединить их с ЖЭУ в одну организацию?

Да нет, просто у Вас в аббревиатуре УЗИ буква И лишняя была, я и прикололся, принцип-то у аппаратов такой же.

ВТБ! написал : На первом этаже при нынешнем подключении не будут "работать" при любом числе секций. А на верхних этажах будут "работать" опять таки независимо от числа секций. Для второго этажа совет справедливый.

Когда сейчас давление в квартире Бухареста в стояке обратки больше, чем в стояке подачи, то естественно возникнет "проблема биметалла при нижней подаче". При подаче же теплоносителя в верхний коллектор биметаллического радиатора (обратке с нижнего коллектора), он будет работать.

Но не представляю, за счет чего циркуляция могла "опрокинуться". И почему только на первом этаже?

Вы и сами пишете то же самое:

ВТБ! написал : Никаких предпосылок для опрокидывания даже без дросселей.

ВТБ! написал : Угу, расход был такой, что гидравлическое сопротивление было значимым и обратка была горячей.

Эту мысль не уловил. Расход на моем расчете был показан, это параметр G в кг/сек. Для стояков расход в 0,159 кг/сек вполне приемлемый, в том числе по скорости теплоносителя 0,44 м/сек (на рОзливе).

как показала замена в одной из комнат, то биметал не работает и при 8 секциях!!! Греют только 1,5 секции. Сейчас днем на улице +3 так батарея прогревается почти вся. только вверху. А внизу она комнатной температуры. И при этом обратка все равно горячее подачи, значит циркуляция есть, только обратная)) Раздача в доме нижняя, т.к. чердака (техэтажа) у нас в доме нет, но по возможности сделаю фото системы у соседей на 5эт. Повторюсь, если это пригодится. Сантехник сказал, что манометры в подвале на подаче и на обратке показывают одинаковые 5 атм

Inch1964 написал : Но не представляю, за счет чего циркуляция могла "опрокинуться".

Маленький расход теплоносителя вызывает два последствия: уменьшается гидравлическое сопротивление замыкающих участков и самих стояков; увеличивается разность температуры и, соответственно, плотности теплоносителя между стояками.

В результате на первом этаже подача с обраткой меняются местами - выходит нижнее подключение радиатора (к тому же к обратке).

Inch1964 написал : Расход на моем расчете был показан, это параметр G в кг/сек. Для стояков расход в 0,159 кг/сек вполне приемлемый, в том числе по скорости теплоносителя 0,44 м/сек (на рОзливе).

Вопрос, какой расход у Buharest. Если бы мы знали хотя бы примерные температуры стояков, то по "среднепотолочной" мощности радиаторов в комнатах на 4-ёх этажах могли бы попробовать угадать.

Buharest написал : как показала замена в одной из комнат, то биметал не работает и при 8 секциях!!! Греют только 1,5 секции.

Так давление у Вас в стояке обратки больше, чем в стояке подачи! Поэтому теплоноситель и поступает в нижний коллектор биметалла. Потому и греют только полторы секции. Это типичная проблема биметалла "на нижней подаче".

Buharest написал : Сантехник сказал, что манометры в подвале на подаче и на обратке показывают одинаковые 5 атм

Нужно смотреть на манометрах ДО теплового узла дома. И при перекрытой системе отопления дома. Там при этом должна быть разница давлений от 0,3 до 1 Бар.