Приточная установка и вентиляция (самосбор)

DmKG написал : Я правильно понял, что фильтр G4 засорился настолько что порвался, а датчик этого не уследил?

Нет, не порвался, а с обратной стороны стал местами сероватый т.е. я себе представляю, что объем фильтрующего элемента наполнился пылью, причем без особой потери давления. Фильтр самодельный - на квадратной рамке в виде сплюстного конуса (карманный на один карман).

Бориска66 написал : Дифференциальные датчики и не должны это отслеживать, их задача контролировать загрязнённость, не более. Сигнал с них чисто информационный, по схемотехнике автоматики останов никогда не вызывает ...

На контроллере Zentec - вызывает останов системы. И вроде как у Бризарта аналогично (судя по форуму).

DmKG написал : Комплектующие Лиссант.

Вот это сильно настораживает, ещё ни один их щит автоматики не заработал без доработок !!!

StanislavZ написал : На контроллере Zentec - вызывает останов системы. И вроде как у Бризарта аналогично (судя по форуму).

Не правильное техническое решение, засорение фильтра не должно ассоциироваться с остановом, скорее требование маркетинга - типа покупай новый фильтр ... Дело в том, что в таких ситуациях применяют несколько дифманометров для упреждения засорения - но это очень большая редкость (а уж необходимость вообще -0,8) ...

Бориска66 написал : Не правильное техническое решение, засорение фильтра не должно ассоциироваться с остановом....

Это правильное решение для приточек с электрокалориферами. И даже лучший вариант когда один DPS работает на сигнал (предварительное предупреждение) и второй - на отключение или полностью установки или блокирование работы калорифера. Увы, "проходил" не очень хороший случай когда только работало на сигнал, поэтому так и делал с блокировкой.
Что же касается "водяных" приточек - здесь однозначно, только на сигнал. Был даже случай, у одного Заказчика по его просьбе поставили тепловозный ревун на сигнализацию загрязненности фильтра. Это была его заподлянка эксплуатационщикам когда те нас ложно вызывали типа на неисправность (фильтра намертво забиты были) и Заказчику платить приходилось. Вот по его просьбе и его поставке ревуна наши подключали. ;) :) Класс, особенно ночью если сработает. ;) :)

StanislavZ написал : наполнился пылью, причем без особой потери давления

Если так, то наверно просто периодичность нужно установить и менять или пылесосить согласно ей.

StanislavZ написал : Фильтр самодельный - на квадратной рамке в виде сплюстного конуса (карманный на один карман).

То то я смотрю на фотке какая-то странная вставка. :-) Своими силами сшит?

Ким написал : И даже лучший вариант когда один DPS работает на сигнал (предварительное предупреждение) и второй - на отключение или полностью установки или блокирование работы калорифера.

Это идеальный вариант. Когда же один датчик, то его очевидно лучше настроить на предварительную сигнализацию, а ни когда уже все критично и есть опасения за калорифер.

Ким написал : Класс, особенно ночью если сработает.

Уже было тоже хотел пещалку поставить, но ведь и правда, она может сработать ночью. Даже если это не паровозный ревун, все равно как-то не приятно будет. :-)

Ким написал : Это правильное решение для приточек с электрокалориферами. И даже лучший вариант когда один DPS работает на сигнал (предварительное предупреждение) и второй - на отключение или полностью установки или блокирование работы калорифера. Увы, "проходил" не очень хороший случай когда только работало на сигнал, поэтому так и делал с блокировкой.

Ув. Ким, для электрокалориферов (причём у всех производителей без исключения, требования ПУЭ) у него в комплекте есть два датчика защиты, первый 83 гр, второй 110 гр., работают довольно исправно (конструкция примитивна не допускает другого), именно они являются его защитой, дифманометр предотвратить этого не может, потому не приписывайте убогость решения как технологичность ... Ненужно этого, для защиты калорифера всё придумано, и именно по этому есть ещё и вторая степень защиты - определённое расстояние термодатчика канала от калорифера (в нормальных системах даже функция регулировки уровня защиты прописана по нему, в Лиссанте о подобно даже не знают !!!), вот по чему дифманометр никто не использует как защитную функцию калорифера (к тому же сказать погрешность у него большая, да и отловить по ней момент перегрева тяжко отсюда нецелесообразно) ... Надеюсь понятно и не оскорбительно (хотел просто донести специфику, без желания оскорбить) ....

Что касается Вас ув. DmKG, то мудрить с дифманометрами на такой простой системе нет надобности, ставьте один на индикацию (световую) и поверьте большего не понадобиться никогда, что касается самой автоматики, избавьтесь от Лисссанта и будете чувствовать себя хорошо и комфортно ...

DmKG написал : Если так, то наверно просто периодичность нужно установить и менять или пылесосить согласно ей.

Заменил на новый. Говорил к тому, что на фильтрах G3, G4 дифреле сработает только когда его тополиным пухом будет забивать, а на загрязнение пылью не получается.

DmKG написал : То то я смотрю на фотке какая-то странная вставка. :-) Своими силами сшит?

Дел на 5 минут - ножницы и концелярский степлер, Фильтровочный материал G4 около 150 руб за м2 :)

Ким написал : Это правильное решение для приточек с электрокалориферами. И даже лучший вариант когда один DPS работает на сигнал (предварительное предупреждение) и второй - на отключение или полностью установки или блокирование работы калорифера. Увы, "проходил" не очень хороший случай когда только работало на сигнал, поэтому так и делал с блокировкой.

Соглашусь с Кимом. А защиту калорифера оставлю на случай выхода из строя вентилятора, хотя в Zentec можно к контроллеру подключить два дифреле, один как раз для контроля вентилятора (также при срабатывании отключается установка)

StanislavZ написал : Соглашусь с Кимом. А защиту калорифера оставлю на случай выхода из строя вентилятора, хотя в Zentec можно к контроллеру подключить два дифреле, один как раз для контроля вентилятора (также при срабатывании отключается установка)

Не там Вы защиту калорифера ищите, не там ... Про вентилятор вполне разумное и технологичное решение, опробованное в работе и практике ...

Бориска66 написал : у него в комплекте есть два датчика защиты, первый 83 гр, второй 110 гр.,

Есть такое. Но первый датчик (с автоматическим самовозвратом) срабатывает не при 83 гр.С а 40-60 град.С, все зависит от производителя. Но не знаю как Вы а вот я в свое время наездился по таким приточкам. То что эти датчики стоят - это хорошо и все это работает. Но всему есть предел. Импортные датчики сделаны получше, а вот с "нашими", "поляками", "турками", "китайцами" - это проблема номер раз - максимум десять срабатываний и все - или нет контакта или спекаются так что похожи на кусок плавленного металла. Наменялся их в свое время предостаточно. В начале как раз и приходилось ставить "наши" датчики, а со временем мне привезли нормальные немецкие. Вот поэтому и не рекомендую, да даже если правильно сказать, не советую использовать эти датчики для отключения калорифера принудительно создав(та же загрязненность фильтра) перегрев. Вот поэтому и стал ставить дифманометр для контроля протока. Вернусь к датчикам. У меня был случай когда гребаная эксплуатация (как раз там где ревун поставили) хорошо подставила. Хорошо, что Заказчик был адекватным человеком и сам прекрасно понял причину того почему приточка загорелась, как раз то из-за забитого фильтра. Вот после этого всегда делал такую защиту. И не жалею. Такая "хорошая эксплуатация" повсеместная. Вот лучше лишний раз перестраховаться, это полезно. Кстати, после небыло не разу даже предпосылок к "нехорошим последствиям". Если приходилось выезжать на "неработающую установку" то был уверен процентов на 90 что это" грязный фильтр" а не что-то другое и то что наука будет тем кто вызывает, т.к. придется платить за "ложный вызов", а значит и "кренделя" эксплуатации. А это для меня "сладкая косточка" и "бальзам на душу". Вот поэтому делать такую защиту или нет выбирать Заказчику.

Бориска66 написал : Надеюсь понятно и не оскорбительно (хотел просто донести специфику, без желания оскорбить) ....

Да никаких обид не может быть. Но я по основной специальности - электрик, и проработав энное количество лет как то уж в мозгу вбито что с электрикой шутки плохи и "лучше пербдеть чем недобдеть". Поэтому - "я решил делать так и ни о чем не жалею. И если кому-то буду советовать - то только так и не иначе." Уж, извините. :) ;) :)

Бориска66 написал : Про вентилятор вполне разумное и технологичное решение, опробованное в работе и практике ...

Вот здесь то Вы не правы. На венте слишком малый перепад давления, а основная масса дифов имеет шкалу от 30 или 50Па - а это очень много. Дифы от 0Па - это редкость, насколько помню, встречал только у Ханевелла и все. Поэтому для калорифера и не применяют такой вариант.

Ким написал : Есть такое. Но первый датчик (с автоматическим самовозвратом) срабатывает не при 83 гр.С а 40-60 град.С, все зависит от производителя.

А для кого проблема что он возвратный ? Например любой контроллер серии RLU имеет программируемый вход как триггер, и сбрасывается только в ручную, на который вполне нормально вешается этот сигнал и никаких проблем ... По количеству сработок, тут пожалуй соглашусь, с оговоркой - не гарантийный случай, если система не прошла во время ТО, то это проблемы потребителя, который видя сигнал о засорении никак на него не отреагировал, а начал звонить когда уже всё .........

Ким написал : Вот здесь то Вы не правы. На венте слишком малый перепад давления, а основная масса дифов имеет шкалу от 30 или 50Па - а это очень много. Дифы от 0Па - это редкость, насколько помню, встречал только у Ханевелла и все. Поэтому для калорифера и не применяют такой вариант.

Давно не редкость, и настраиваются просто, зато гарантируют контроль вентилятора на 5+ .......

Но опять же всё это интересно для больших систем, а не того мелочёвого проекта который обсуждается ....

Бориска66 написал : А для кого проблема что он возвратный ?

Да не для кого, он и должен такой быть. Разве Вы не сталкивались в межсезонье когда очень часто получается перегрев калорифера (это если не занижена мощность калорифера)???? Срабатывает этот датчик, остывая восстанавливается схема. А А вот задействовать этот датчик можно куда душе Вашей захочется - на контроллер, реле - проблем никаких. Вот проблемка то может возникнуть как раз в случаях что описал выше.

Бориска66 написал : опять же всё это интересно для больших систем, а не того мелочёвого проекта который обсуждается ....

Абсолютно с Вами согласен, не соизмерима стоимость нормальной автоматики со стоимостью установки, но делать что-то надо.... ;) :)