Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533
#2044833

haramamburu написал :
ЗЫ тема просится (уже давно) на закрытие, а то кроме Люминя и до рекламы скруток (тоже Економия) дойдем

Да, я ставил-ставлю и буду ставить ИЭК, и на розетки кладу медь 1.5мм2 ("пару раз" ложил люминь). А шо лучше совсем без света сидеть? п.с В особо тяжких случаях ПУЭ ф топку, люминь и скрутка рулёз. Не будем лицемерить. Я на 95% знаю как надо (не зря здесь столько времени сижу), но применить свои знания далеко не всегда могу и это печально.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

sovitalik написал :
некоторым приходится ставить люминь

Наказания не боитесь?

sovitalik написал :
люминь и скрутка рулёз

)))) За 30 лет работы электриком стоооолько видел сгоревших скруток...мама не горюй ))
Скрутка- удел халтурщиков голимых. Как временная мера, допускаю. Но с обязательным переделом.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Комментатор написал :
За 30 лет работы электриком стоооолько видел сгоревших скруток...мама не горюй ))

Дык это "ваши" скрутки и есть.

Комментатор написал :
Как временная мера, допускаю. Но с обязательным переделом.

Я за 10 лет стооооолько их переделал

avmal написал :
Наказания не боитесь?

За державу обидно.

sovitalik написал :
люминь и скрутка рулёз. Не будем лицемерить. Я на 95% знаю как надо

Ну и не лицемерьте, а по скруткам ВЫ ЗДЕСЬ исвестный спец (сколько говорили - мИльён?). А насчет 95 опять очепятка, циферки местами поменяйте!

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

haramamburu написал :
А насчет 95 опять очепятка, циферки местами поменяйте!

75%

haramamburu написал :
Ну и не лицемерьте

haramamburu написал :
(сколько говорили - мИльён?)

27кв. жилой дом - порядка 1000 скруток и так по мелочи там-сям. п.с " Это наша родина сынок"

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Комментатор написал :
А считают хорошим электриком...эти его скрутки прожили два года всего

Недавно электрику по обслуге с 6 разрядом (на хорошем счету, бугор 8 чел) показывал СИЗ и обьяснял для чего он и как его юзать, горсточку подарил ему даже.

mazai999 написал :
в общем объеме стоимости ремонта, дельта в стоимости автоматов Легранд и ИЭК составляет доли процента

Ну это у кого какой ремонт господа. Я не встречал ни одного клиента которого разница между 5000 и 25000 оставила равнодушным. И при чем здесь опасности. Посидит без света немного 1 из 20 человек раз в несколько лет. Эти автоматы отключаются а это не смертельно.
Да господа не все зарабатывают как топ менагеры и разные там распильщики широкого профиля. А ставить Legrandа на 20000 при зарплате в 10000 это уже к психиатру надо. И премию тем орлам корорые голову челу так засрали.

Комментатор написал :
За 30 лет работы электриком стоооолько видел сгоревших скруток...мама не горюй ))
Скрутка- удел халтурщиков голимых. Как временная мера, допускаю. Но с обязательным переделом.

Это лишний раз подтверждает, что по электро прожорливости мы все в 21 веке а по оборудованию в прошлом.
В качестве иллюстрации:

mazai999 написал :
ps Тормозные колодки можно поставить за 500рублей, но я предпочту те, что за 1000-1500 от более именитых брендов... Жизнь она одна...

Это вам только так кажется, что вы повышаете надежность тормозов. Реально вы не знаете лучше они или нет. Особенно это касается АВ ИЭК и Легранд. Бесспорно, что Легранд более приятный на ощупь и компелктующих к нему больше, но это не означает что они надежней. Если кто-то хочет это доказать, пусть укажет рельузтаты исследований независимой организации в цифрах.

mazai999 написал :
в общем объеме стоимости ремонта, дельта в стоимости автоматов Легранд и ИЭК составляет доли процента.

Давайте пощитаем:

  1. Офигенный ремонт 3 комнатной квартиры у нас в городе Воронеж с заменой всего и вся - 300 000 рублей. Более реальный ремонт 150 000 рублей.
  2. РЩ на комплектующих Легранд - 20 000 рублей.
    Итого, только РЩ на комплектующих Легранд это около 7% всего ремонта. Уверен, что я еще очень скромно посчитал РЩ на легранде.

BravoOrlov написал :
Особенно это касается АВ ИЭК и Легранд.

У нас Ленграновских нет, у нас юзают больше Hager и ABB ( как бренды). Дэк и Иэк успел я поставить штук 100 ( пока работал в домоуправлении). Из них через полгода пришлось поменять примерно 50%. Начали накрываться через 2 месяца после установки. Вот вам и результаты исследований )))) Больше их ни за что!!

mazai999 написал :
Ведь по итогу будут винить электрика, который поставил ИЭК и не смог (не захотел) убедить хозяина

ИЭК имеет сертификат соответствия? - имеет, куплен (не контрабанда запрещенного товара) в магазине? Все. ариведерчи бамбины.
С удовольствием собрал бы домик на кабелях VDO и Legrande и впаял бы цену в % от стоимости комплектующих
Жаль даже местные ГраждАне не могут такого себе позволить даже владея ритейл сетями.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

BravoOrlov написал :
только РЩ на комплектующих Легранд это около 7% всего ремонта

Всего 7% от суммы, потраченной на ремонт для того, чтобы 500% ( это уже вместе со всем нажитым за десятилетия ) не вылетели в трубу ... Разве это много?

2BravoOrlov Идите лесом с ПУНПной экономией, более, не надо хорохориться как петух после "данной порнографии" - стыдиться надо, а не хорохориться.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Комментатор написал :
Дэк и Иэк успел я поставить штук 100 ( пока работал в домоуправлении). Из них через полгода пришлось поменять примерно 50%. Начали накрываться через 2 месяца после установки.

У "Вас" левая (голимый брак, потделка) пария была, другого обьяснения не нахожу.

Не, покупал не в одном месте и не сразу все. Большую часть, на базаре гарюнском. Просто их изготавливают в Китае, думаю причина в этом )) Я поначалу купился на русские надписи на автоматах, думал лучше отечественные так сказать куплю...

sovitalik написал :
У "Вас" левая (голимый брак, потделка) пария была, другого обьяснения не нахожу.

Нахожу, Браво Орлов энд Совиталик корпарэршн там работали- один пунп тАлкал, другой скручивал

Комментатор написал :
Иэк успел я поставить штук 100 ( пока работал в домоуправлении). Из них через полгода пришлось поменять примерно 50%. Начали накрываться через 2 месяца после установки.

Это только говорит о непомерном и несоответствующем потреблении энергии в старом и не очень фонде.
16А на розеточную сеть для сегодняшнего потребителя это даже не смешно уже и всем понятно. И только старые русские автоматы под любой нагрузкой не сдаются. А надо бы.

avmal написал :
чтобы 500% ( это уже вместе со всем нажитым за десятилетия ) не вылетели в трубу

У вас были случаи не отключения и последующего пожара от кз.?

Необязательно, Начяльник )) Я интересовался, кроме телевизора, утюга и простой лампочки на 100 Вт у некоторых пенсов ничего не включалось. Просто это ХАВНО )))) Разбирал, смотрел. Кстати, внутри Дэк и Иэк, полностью идентичны...что вызывает вопросы.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Насяльника написал :
У вас были случаи не отключения и последующего пожара от кз.?

У меня слишком большой стаж и опыт, чтобы позволять себе такую "роскошь".

Комментатор написал :
Дэк и Иэк успел я поставить штук 100 ( пока работал в домоуправлении). Из них через полгода пришлось поменять примерно 50%. Начали накрываться через 2 месяца после установки. Вот вам и результаты исследований )

Как то так:

sovitalik написал :
У "Вас" левая (голимый брак, потделка) пария была, другого обьяснения не нахожу.

Небольшая контора - 15 шт. ЩО-12 на ИЭК установлены в 1998 г. Пару автоматов заменили всего, за это время. Хотя бывало группы вышибали по КЗ и перегрузке.
Еще десятка три щитков с ИЭК и ДЭК, которые используются большей частью как выключатели групп ламп ДРЛ 250-400. Четкой статистики по ним нет, но и нареканий не слышно...
Такие вот исследования.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

haramamburu написал :
Браво Орлов энд Совиталик корпарэршн там работали- один пунп тАлкал, другой скручивал

Всё будет хорошо.

Комментатор написал :
Не, покупал не в одном месте и не сразу все. Большую часть, на базаре гарюнском. Просто их изготавливают в Китае, думаю причина в этом

По каким причинам вылетали? Я их много ставлю, пока такой страшной статистики не наблюдаю, ну бывает шуршат под нагрузкой, пару раз на КЗ не сработали, по току я каждый не проверяю но были случаи срабатывания при превышении А.

avmal написал :
Всего 7% от суммы, потраченной на ремонт для того, чтобы 500% ( это уже вместе со всем нажитым за десятилетия ) не вылетели в трубу ... Разве это много?

Вы говорите в форме 100% вероятности, что дом, видимо, сгорит из-за не леграндовской начинки, но это ложное предположение. Правильно было бы сказать, что 7% строймости ремонта вы переплачиваете за 0,0000001% уменьшение вероятности что ваш дом сгорит. При такой поставновке фразы, когда человек понимает что в тридорого платиз за мизерное уменьшение риска, легранд будет покупать только не умный человек или тот, который не находится в стестенных финансовых обстоятельствах - в большинстве своем москвичи. Я не осуждаю за это их, просто хочу сказать, что это не технически необходимое решение, а исключительно дело вкуса заказчика и исполнителя.

Комментатор написал :
Не, покупал не в одном месте и не сразу все. Большую часть, на базаре гарюнском. Просто их изготавливают в Китае, думаю причина в этом )) Я поначалу купился на русские надписи на автоматах, думал лучше отечественные так сказать куплю...

Китай это уже не синоним "плохо". Так что не давите на это слово.

Ну чтож согласен с sovitalik точно вам навезли контрафакт.
Я за 7 последних лет поставил не 1 сотню.
Поменял штук 10-15 и при таких ставках по цене все клиенты остались пока в +.
Чисто технически у ИЭКа заметил меньшую стойкость к пограничным режимам. Вблизи тепловой уставки.
При хроническом потреблении в этих режимах после нескольких отключений больше не включается.
В остальном полностью удовлетворен.

Комментатор написал :
внутри Дэк и Иэк, полностью идентичны...что вызывает вопросы

Ну какие могут быть вопросы ведь все очевидно.

Комментатор написал :
Не, покупал не в одном месте и не сразу все. Большую часть, на базаре гарюнском. Просто их изготавливают в Китае, думаю причина в этом )) Я поначалу купился на русские надписи на автоматах, думал лучше отечественные так сказать куплю...

Китай это уже не синоним "плохо". Так что не давите на это слово.

Комментатор написал :
Из них через полгода пришлось поменять примерно 50%. Начали накрываться через 2 месяца после установки. Вот вам и результаты исследований )))) Больше их ни за что!!

Подобным рассказом вы создаете ложное впечатление у клиента, что с вероятностью 50% АВ откажут. Разумеется это не правда. Лично я не готов идти на это. Я считаю это сознательным введением в заблуждение. Для полной картины вы должны были бы сказать, что акромя вас пол страны использует ИЭК. Сразу стане понятно, что раз используют, значит работает удовлетворительно.

avmal написал :
У меня слишком большой стаж и опыт, чтобы позволять себе такую "роскошь".


Ну чтож стиль соблюден. Очень информативный ответ.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Прочитал последние три страницы: весело, что тут сказать!
По существу: всегда закладываю в смету брэндовую (у нас на данный момент выгоднее всего АВВ) автоматику. Если начинается "нам бы подешееевлеее", в самую последнюю очередь предлагаю использовать комплектующие ИЭК (EKF, TDM etc.), с обязательным отказом от гарантийных обязательств.

Судя по всему это вопрос религиозный и согласия не достичь.
А мне вообще больше Siemens нравятся. Бренд такой солидный и серьезный
Тысячами стоят на заводе на оборудовании. Почти не отказывают...
Правда у буржуинов строго: если ток нагрузки 2А то автоматик на 4-6А и т.д. и никаких тебе глупостей типа "должЁн держать и все". Вот и работают десятилетиями. От так .

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1141

Насяльника написал :
. Я не встречал ни одного клиента которого разница между 5000 и 25000 оставила равнодушным.

BravoOrlov написал :

  1. РЩ на комплектующих Легранд - 20 000 рублей.
    Итого, только РЩ на комплектующих Легранд это около 7% всего ремонта. Уверен, что я еще очень скромно посчитал РЩ на легранде.

хм... а у вас разница между ИЭК и Легранд в 5 раз???
можно пример цен? чтобы не быть голословным... у нас разница примерно в два раза
то есть УЗО 25А 30ма 2p Легранд стоит примерно 1100руб
ИЭК примерно 500 руб
(например тут сравнить )
и если не лень, то перечислите, что у вас стоит в щите за 20 тыщ Легранда и что в щите за 4 тыщи на ИЭК

BravoOrlov написал :
Укажите документ запрещающий ПУНП как класс.

Вот здесь посмотри

Легран У нас нет ....Только под заказ и цена договорная.
Так что всяко дороже чем в обеих столицах будет.
а по ИЭК однополсный автомат стоит 37-42, диф электронный на 30мА 2р - 360р. не зависимо от ампеража кроме крайностей. В последнем щите стоит 3шт АД12 50А-30мА, 2шт АВДТ 16а 30мА, ну и остальные из 36 позиций обычные 1р. не забудьте стоимость самого щита 3х12поз. =1050 р.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

BravoOrlov написал :
Правильно было бы сказать, что 7% строймости ремонта вы переплачиваете за 0,0000001% уменьшение вероятности что ваш дом сгорит.

Вы же разумный человек?! Неужели вы и правда считаете, что заказчику будет важен процент вероятности, прогнозируемый вами после того, как дом сгорит? Вся защита в электросетях и предназначена, как-раз, для форс-мажорных обстоятельств, процент вероятности которых просчитать практически невозможно. Но он допускается и потому предусматривать всегда надо по максимуму.

BravoOrlov написал :
Китай это уже не синоним "плохо". Так что не давите на это слово

Это может верно для Америки, но не для Литвы ))) Мы- страна 4 мира...и везут к нам один хлам.

Ладно, подискутировали и хватит. Всем спасибо за критику. Если кого обидел - прошу прощения. Пойду новую тему создам, нужна помощь.

sovitalik написал :
По каким причинам вылетали? Я их много ставлю, пока такой страшной статистики не наблюдаю, ну бывает шуршат под нагрузкой, пару раз на КЗ не сработали, по току я каждый не проверяю но были случаи срабатывания при превышении А.

Сгорали внутри корпуса. Или начинали выбивать просто через пару минут от одной горящей лампчки в 100 вт .

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

Дома взорвался ИЭК, так и не выключившись при перегрузе сети. Благо, без последствий.
Знакомый стену сверлил, в провод попал. 16А ИЭК стоял как ни в чём не бывало, напряжение снял вводной 32А автомат, тот же ИЭК.

Я вообще не понимаю, как качественный(а фуфловый электромонтаж и наполнение РЩ - это бомба замедленного действия, и это не криво положенная плитка) автомат может стоить 40 рублей.
Китайцы из своего кармана чтоли доплачивают при их производстве?

P.S. Я и фурнитуру Леграновскую поставил. BravoOrlov меня линчует вестимо

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Noble написал :
Знакомый стену сверлил, в провод попал. 16А ИЭК стоял как ни в чём не бывало, напряжение снял вводной 32А автомат, тот же ИЭК.

Ну вот видите всё обошлось без жертв . У мя Сименс пару раз не сработал на КЗ спасал вводной ИЭК (Сименс заменен ИЭКом).

sovitalik написал :
У мя Сименс пару раз не сработал на КЗ спасал вводной ИЭК (Сименс заменен ИЭКом)

applause:
Браво коллега

Noble написал :
Дома взорвался ИЭК, так и не выключившись при перегрузе сети. Благо, без последствий.
Знакомый стену сверлил, в провод попал. 16А ИЭК стоял как ни в чём не бывало, напряжение снял вводной 32А автомат, тот же ИЭК.

Так нельзя доказывать что либо. Вы говорите о частних негативных случаях. Это тоже самое, что доказывать, что на машинах нельзя ездить, потому приведя в пример страшное ДТП, где погибли люди. Хотя случай и ужасающий, очевидно, что это не значит, что на машинах нельзя ездить.

Noble написал :
Китайцы из своего кармана чтоли доплачивают при их производстве?

Чтобы удивляться, нужно знать технологию производства и затраты на это. А то вы удивляетесь лишь потому, что рядом лежит такой же по параметрам легранд в 4 раза дороже. Может быть на производстве и есть смысл повышать надежность на тысячные доли процента за счет трехкратной переплаты, но лишь потому, что остановка производственного процесса из-за выхода из строя двигателя стоит в миллионы раз больше, чем потери на переплате за бренд. В бытовых условиях я не вижу нужды переплачивать и стремиться к космической надежности и трехкраному дублированию цепей.

Регистрация: 11.04.2008 Кострома Сообщений: 19

У меня наоборот, временная схема в доме на ИЭК, а вводной 32А 3Р Legrand. Электрики, которые тянули провода(к счастью не везде), сказали покупай ИЭК или ДЭК, нет смысла переплачивать. Ремонтировал электронагреватель, ну в общем сделал КЗ, ИЭК на 16А ни какой реакции, сработал вводной. Сейчас закупил полностью Legrand на приличную сумму(для меня) порядка 18К, но потом сравнил с общей стоимостью строительства и понял, что это мелочи и спокойствие дороже, тем более дом деревянный. Причем в нашем городишке особо никто не парится и покупает ИЭК, поэтому везли на заказ, особенно проблема была с 1p+n, очень удивился, когда выставили счет, оказалось не дороже, чем в московских и-нет магазинах. Так что не надо экономить на спичках.Кстати, услугами этих электриков не пользуюсь после того как вскрыл коробки, ладно скрутки были сделаны довольно качественно, но разрезать изоляцию фазного проводника при снятии наружной изоляции это дикость. Поэтому купил хороший, NYM, гильзы, ПК-16, термоусадку и делаю все сам , так спокойней.
Извиняйте за за многословие, наболело.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

DaveHar написал :
DaveHar

Естественно брендовые вещи надёжней (бывают косяки, но намного реже) и честь и хвала тем кто может себе позволить качественный и дорогой товар без ощутимого ущерба семейному бюджету. Вам респект и уважуха. п.с

DaveHar написал :
Сейчас закупил полностью Legrand на приличную сумму(для меня) порядка 18К

В нашей деревне это стоимость работы по полной замене эл.проводки в 3-4к квартире.

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

BravoOrlov написал :
Вы говорите о частних негативных случаях.

Не я один об этом говорю.

BravoOrlov написал :
Чтобы удивляться, нужно знать технологию производства и затраты на это.

Технология производства? Давайте отнимем в порядке очерёдности - навар розничных продавцов, навар собственно ИЭК как компании, стоимость доставки, навар завода, зарплаты рабочих.
Какова стоимость материалов про производстве получается? На три рубля? Простите, но сопля дороже стоит.

DaveHar написал :
выхода из строя двигателя стоит в миллионы раз больше, чем потери на переплате за бренд.

Жизни моих близких стоят в миллиарды раз больше потерь переплаты за бренд.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1141

BravoOrlov написал :
А то вы удивляетесь лишь потому, что рядом лежит такой же по параметрам легранд в 4 раза дороже.

Опять слова!!!!! Ну приведите пример в 4-х кратной стоимости! Мне очень интересно посмотреть на это! Пока одно голословие и оправдание, что клиент не хочет! Если вы ему говорите "такой же по параметрам легранд в 4 раза дороже" (с), то он, конечно, верит вам (считая вас профи) и делает выбор в пользу ИЭК. А ведь это неправда! разница не в 4 раза! Ну или приведите пример ))))

Регистрация: 04.11.2009 Челябинск Сообщений: 375

Не в защиту ИЭК, но когда нужно было мне в мини-щиток купить два двухполюсных АВ, 16А и 32А хотел купить АВВ. Но когда увидел в магазине ИЭК за 85 рублей и АВВ за 485 рублей за один автомат, то жаба честно говоря задушила. Я готов был отдать больше, чем 85 рублей за автомат, но не на столько. Причем однополюсный АВВ стоил, если я не ошибаюсь, 170 рублей. Почему двух полюсный стока стоил - загадка. Теоретическо он должен стоить дешевле чем два одноплюсных. Вот вам и разница между ИЭК и АВВ - почти 6(!!!) раз.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Noble написал :
Жизни моих близких стоят в миллиарды раз больше потерь переплаты за бренд.

Чё уж так-то? У Вас Вольво (Бренд лидер по безопасности)?
Эти громкие слова о зависимости жизни от АВ всего лиш слова, или у Вас есть конкретные примеры смертей от несработавших АВ. У мя в бюджетных оф. проектах везде ИЭК (для абезбашенной дешевизны?), но в тех же проектах нет кабеля дешевле ВВГнг.
Вы себе проложили НУМ считаете его надёжным кабелем? Огорчу Вас ВВГнг-лс много надёжнее, тем паче в Вашем случае по згораемым конструкциям.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

sovitalik написал :
Огорчу Вас ВВГнг-лс много надёжнее

Срок службы NYM на 10 лет больше срока службы ВВГ. С чего бы это?

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

avmal написал :
Срок службы NYM на 10 лет больше срока службы ВВГ. С чего бы это?

Откуда инфа? И то и то 30 лет, если я правильно помню.

Noble написал :
Технология производства? Давайте отнимем в порядке очерёдности - навар розничных продавцов, навар собственно ИЭК как компании, стоимость доставки, навар завода, зарплаты рабочих.
Какова стоимость материалов про производстве получается? На три рубля? Простите, но сопля дороже стоит.

Пока не будет цифр, все это лишь эмоции. Зарплата берется не с одного АВ, а с общего объема производства. Вполне возможно, что себестоймость АВ не так уж и высока, как вы ожидаете. Что в нем ценного?

Noble написал :
Жизни моих близких стоят в миллиарды раз больше потерь переплаты за бренд.

Опять вы говорите о том, будто если не купите бренд легранд, то кто-то из ваших близких заплатит жизнью. Это не так. Просто отключение электроэнергии на предптиятии выходит гораздо дороже, чем отключение света в квартире.

mazai999 написал :
Опять слова!!!!! Ну приведите пример в 4-х кратной стоимости! Мне очень интересно посмотреть на это!


Noble написал :
Жизни моих близких стоят в миллиарды раз больше потерь переплаты за бренд.

Кстати, вы всех своих близких на Вольво уже пересадили?

avmal написал :
Срок службы NYM на 10 лет больше срока службы ВВГ.

ВВГ-нг-ls явно должен быть неплох по сроку службы: за счёт заполнителя.

Почитайте что люди про жабу пишут:

Archib

в своё время, когда я работал на производстве, появились "руководители - патриоты" . На самом деле - жуткие жлобы. Ну и началось: "а какого х@я вы устанавливаете автомат 63а АВВ за 650руб, когда такой же ДЭК стоит 80руб???"

и далее, в таком же ключе...

результаты не заставили себя долго ждать.... Простои оборудования, в т.ч. из-за пары сожжёных моторов из-за отгоревших фаз автоматов, стоили порядка пары десятков кб в день.... А ведь было и такое оборудование, которое необходимо "корректно сворачивать", и тупое отрубание энергии при аварии, приводило к застыванию герметика, и последующего долгого и нудного его оттуда выковыривания. В течение пары суток...

короче, как посыпались отказы и простои из-за автоматов ДЭК, на стол ген-директора легла докладная, с подробным объяснением, кто так настойчиво впаривал ДЭК, и к чему это привело.....Жлоб-энергетик был уволен нах....

после чего, весь ДЭК, что успели везде наставить, был срочно заменён на Питерский АВВ, и, о, чудо, отказы в электроснабжении странным образом прекратились.

а, если вспомнить, что ДЭК, собственно, ничего не производит, а наклейки с его лого, лепят на автоматы из Китая (6кА ДИН-конструктив), либо на отечественные более мощные, то вполне понятно, почему мелкие автоматы начали массово гореть.
Т.е. эта контора - никакой не производитель, а перемаркировщик (ОЕМ-заказчик, если по-культурному)

и таких "контор-производителей" масса на нашем рынке.

я никогда не понимал людей, которые ставят ДЛЯ СЕБЯ посредственные автоматы таких фирм. Если ты делаешь ремонт, то уже влетел на деньги! Разница цены между 1 полюсным 5-6кА ДИН автоматом ДЭКом, и таким же АВВ (Питерским) - порядка 70-80ры/автомат, в самом худшем случае. Т.е., набирая щит, с 10 1-фазными автоматами, сэкономить удастся порядка 700-800ры. Вроде, заметно. Но, на фоне затрат на ремонт - копейки. Зато, рискуем пожаром в квартире или доме. И шансом потерять всё.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

sovitalik написал :
Откуда инфа?

Приучайтесь читать первоисточники - информацию от производителя, а не продавца.

sovitalik написал :
И то и то 30 лет, если я правильно помню.

ВВГ- 30 лет, NYM - 40 лет.

Комментатор написал :
я никогда не понимал людей, которые ставят ДЛЯ СЕБЯ посредственные автоматы таких фирм. Если ты делаешь ремонт, то уже влетел на деньги! Разница цены между 1 полюсным 5-6кА ДИН автоматом ДЭКом, и таким же АВВ (Питерским) - порядка 70-80ры/автомат, в самом худшем случае. Т.е., набирая щит, с 10 1-фазными автоматами, сэкономить удастся порядка 700-800ры. Вроде, заметно. Но, на фоне затрат на ремонт - копейки. Зато, рискуем пожаром в квартире или доме. И шансом потерять всё.

В два раза разница в цене на АВ 1P 32А:


И в шесть раз для АВ 3Р 63А


Может я не одинаковые сравниваю?

Кроме того, ваше пространное доказательство в сущности является частным случаем рассказа дяди Васи страшной истории о том, что ему не нравиться. В данном случае автоматы ИЭК. Нет и не может быть ни имен, ни фамилий, ни дат, ни названия предприятия, где можно было бы справиться о рассказанной страшной истории. Это типичная страшилка, а не обоснованное доказательство.
Переадресую и вам вопрос, заднный выше - вы уже пересели на Вольво в своем стремлении обезопасить свою жизнь и жизнь своих родственников?

Ну что сразу бросается в глаза...так это дешевизна работы..и материалов тоже
ПУНП...ну эт как то не серьезно. Где распаечные коробки?? Где гофра?
Вообщем видно что сыкономили...будем надеяться что все будет нормально.
Также интересно глянуть как собран распределительный щит и на каком оборудовании.
Я все таки в вопросах инженерки доверяю прфессионалам...которые на этом специализируются. я заказывал электромонтажные работы в компании "Электрик-мастер" . У них там как раз есть качественная фотогалерея, где показано как они работают..вообщем я нискоко не жалею. Инженерка должна быть раз и навсегда! Это обои можно всегда переклеить)))

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Anton1304 написал :
Я все таки в вопросах инженерки доверяю прфессионалам...которые на этом специализируются. я заказывал электромонтажные работы в компании "Электрик-мастер" здесь.

Я бы не стал утверждать, что работы выполняются профессионально, судя по фотогалерее.

BravoOrlov написал :
вы уже пересели на Вольво в своем стремлении обезопасить свою жизнь и жизнь своих родственников?

))) С тойоты пересел пол года назад на фольсваген шаран.

avmal написал :
Я бы не стал утверждать, что работы выполняются профессионально, судя по фотогалерее.

Особенно понравилось как делают "заземление" ...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

юра Т написал :
и при этом не имеет сертификатов, и устраивает сюрпризы в виде "детской неожиданности"

Зачем же вы дезу-то гоните? Зачем вам это надо? И сертификаты есть, и "детской неожиданностью" не страдают, если, разумеется, не предпочитаете подешевле покупать на рынках и у других сомнительных поставщиков.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1141

BravoOrlov написал :
В два раза разница в цене на АВ 1P 32А:


И в шесть раз для АВ 3Р 63А


Может я не одинаковые сравниваю?

Естественно не совсем одинаковые ))) Разница в два раза есть, и с этим никто не спорит!
в случае с примером узо, что вы привели немного выше, у Легранд есть эконом вариант LR, он дешевле, чем DX и разница в цене менее, чем в два раза - 670руб и 1320руб... ()
Ну а ВЫКЛЮЧАТЕЛИ тут, вроде, многие советовали ради экономии ставить ИЭК. Так как это чисто механическая игрушка и от нее многое не требуется!

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

avmal написал :
ВВГ- 30 лет, NYM - 40 лет.

ССыль можно? Или это Ваше ИМХО?

Регистрация: 10.08.2010 Кисловодск Сообщений: 206

Консультанты все такие... (это профессиональное)

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Из расценок фирмы, где постоянно закупаюсь:
АВВ:
АВ С10 SH201L 1Р - 106.00
УЗО 25А 30мА FH202 2Р - 854.00
ИЭК (TDM, EKF и прочие):
АВ на_любой_ток ВА47-29 1Р - 37.90
УЗО любой_рабочий_ток 30мА ВД1-63 2Р - 479.00
Разница двукратная, да. А вот цены на Schneider и Legrand (УЗО ~1200 ру. и ~1600 ру.) уже радуют меньше.

Марсик написал :
цены на Schneider и Legrand (УЗО ~1200 ру. и ~1600 ру.) уже радуют меньше

Если рассматривать ABB не SH/FH, а S/F, то цены тоже не порадуют.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

ВТБ! написал :
Если рассматривать ABB не SH/FH, а S/F, то цены тоже не порадуют.

Schneider по такой цене - "Домовой", Legrand, по-моему, DX. Согласитесь, все же лучше бюджетную серию, но бренда!

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

sovitalik написал :
Чё уж так-то? У Вас Вольво (Бренд лидер по безопасности)?

BravoOrlov написал :
Кстати, вы всех своих близких на Вольво уже пересадили?

Не надо ерничать.
Порядок цен несколько другой. А Вы машины свои на СТО загоняете, или кататесь без оного - ради экономии средств?

BravoOrlov написал :
Опять вы говорите о том, будто если не купите бренд легранд, то кто-то из ваших близких заплатит жизнью.

Может заплатить.
Примеры проблем с ИЭКом перед глазами есть, живые примеры. Мне этого достаточно для того, чтобы переплатить 2-3 тысячи за свою безопасность.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Noble написал :
Мне этого достаточно для того, чтобы переплатить 2-3 тысячи за свою безопасность.

Это Ваше право, а наш директор ездит на Вольво ХС90 (это его право), а 85% Россиян в свои ЩО ставят сертефецированные по всем современным требованиям ИЭКи (это их право).
п.с

Noble написал :
Порядок цен несколько другой.

Жизнь Ваших близких стоит намного дороже 2.5мл.р!!!! Не будем сравнивать статистику ДТП и ЧП по причине ИЭК.

Noble написал :
А Вы машины свои на СТО загоняете, или кататесь без оного - ради экономии средств?

Мою 9ку тесть ремонтирует, лучше всякого СТО.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Noble написал :
Noble

Кстати каким способом Вы выполнили прокладку НУМа по згораемым конструкциям: открыто, скрыто в пучках, в м.трубах, м.коробах, в слое штукатурки?

Регистрация: 22.06.2010 Краснодар Сообщений: 47

sovitalik написал :
Это Ваше право, а наш директор ездит на Вольво ХС90 (это его право), а 85% Россиян в свои ЩО ставят сертефецированные по всем современным требованиям ИЭКи (это их право).
п.с

Я его никому и не навязываю. Просто объясняю свой выбор.
И халтурой, а-ля топикпастер, заниматься не собираюсь.

sovitalik написал :
Жизнь Ваших близких стоит намного дороже 2.5мл.р!!!! Не будем сравнивать статистику ДТП и ЧП по причине ИЭК.

Ага. Наполнение щитка обошлось мне в месячную з/п. Как только за месяц смогу взять Вольво - поверьте, сделаю это.

sovitalik написал :
Кстати каким способом Вы выполнили прокладку НУМа по згораемым конструкциям: открыто, скрыто в пучках, в м.трубах, м.коробах, в слое штукатурки?

м.рукав