mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

27.10.2013 в 23:37:08

Kamikaze написал : А кондёры от ЗАС-8 можете так же "разобрать"

Могу. Всё равно ЗАС дохлый валяется. Чуть по позже проверю.

ksiman написал : Импульсная стойкость им не нужна. Последовательно включённый резистор не пропустит к нему и пятой части этой энергии. Ему нужна прежде всего долговременная стабильность

К сожалению калиброванного постояннного напряжения 1-4кВ пока нет. Лучше-бы на постоянке проверять.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.10.2013 в 00:49:13

mastak написал : проверять.

Проверять долговременную стабильность нужно лет 20, чтобы наверняка, Вы же не остановите производство на это время :) Вон, iale привел ссылки на ряд кондёров, специально предназначенных для применения в качестве балластных для питания маломощных схем, для которых производители в характеристиках специально оговаривают временнУю стабильность ёмкости. Вот из них и выбирайте. Хотите "перебдеть" - поставьте два по 100нФ разных фирм впараллель (каждый со своим защитным резюком). Даже если какой-то вовсе уйдёт в обрыв, то и одного хватит для нормальной работы УЗМ (кроме -М1 с нижним порогом ниже 150В). Не грех и накопительный кондёр запараллелить для надёжности.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

28.10.2013 в 07:33:13

Kamikaze написал : Хотите "перебдеть" - поставьте два по 100нФ разных фирм впараллель (каждый со своим защитным резюком). Даже если какой-то вовсе уйдёт в обрыв, то и одного хватит для нормальной работы УЗМ (кроме -М1 с нижним порогом ниже 150В).

Мысль довольно разумная :) Если конденсатор обрывается - система нормально работает и на одном, если конденсатор пробивается - быстренько сгорает токоограничивающий резистор и система опять нормально работает на одном конденсаторе :) Неплохо-бы ещё стабилитрончики помощнее поставить (типа DL4744A)

Kamikaze написал : Не грех и накопительный кондёр запараллелить для надёжности.

А вот этого лучше не делать, т.к. современные конденсаторы имеют тенденцию перед выходом из строя давать сильную утечку тока. Лучше просто поставить электролит приличной фирмы (Rubycon, Sanyo, Panasonic и т.д) с приличным запасом по ёмкости и напряжению (330мкф/50V, 470мкФ/50V) :)

  • реализовать наконец-то самодиагностику, проверку и индикацию некорректного состояния реле (обрыва, залипания). Вероятно, для этого может потребоваться применить другой МК (например PIC16F688-I/SL, ATtiny85-20SU), но оно того стоит.
0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

28.10.2013 в 13:37:15

ksiman написал : Если конденсатор обрывается - система нормально работает и на одном, если конденсатор пробивается - быстренько сгорает токоограничивающий резистор и система опять нормально работает на одном конденсаторе

эдак можно и до двух реле, двух МК и т.п. доделаться. Габарит не резиновый, а для надежной работы бросковый резистор должен иметь хотя бы полватта в корпусе. Такой гореть будет вместе с мостом , стабилитронами, стабом и пр.

ksiman написал : Неплохо-бы ещё стабилитрончики помощнее поставить (типа DL4744A)

им и ток для нормальной стабилизации больше нужен.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

28.10.2013 в 13:50:48

iale написал : эдак можно и до двух реле, двух МК и т.п. доделаться

Зарезервировав потенциально самый ненадёжный узел, можно заметно повысить надёжность работы устройства.

iale написал : Габарит не резиновый, а для надежной работы бросковый резистор должен иметь хотя бы полватта в корпусе.

Установка двух резисторов по 0,5Вт вместо одного на 1Вт габариты почти не увеличит.

iale написал : Такой гореть будет вместе с мостом , стабилитронами, стабом и пр.

Для исключения этого и надо умощнить хотя-бы стабилитроны

iale написал : им и ток для нормальной стабилизации больше нужен.

Мощные стабилитроны прекрасно работают и на малых токах, при этом напряжение стабилизации немного снижается, что в данном случае не критично

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.10.2013 в 13:55:12

Самым ненадёжным элементом был валовый Х2. После его замены на более подходящий, имхо, этот "пост" займёт электролит.

ksiman написал : если конденсатор пробивается

Вероятность этого минимизируем, применив конденсатор, одновременно рекомендованный для применения в качестве балластного (со стабильной ёмкостью) и сертифицированный на "Х".

ksiman написал : современные конденсаторы имеют тенденцию перед выходом из строя давать сильную утечку тока

Вона как. Тогда дублируем-резервируем целые узлы "балласт, выпрямитель, накопитель, стабилитроны", на выходе объединяем диодным "или". Так постепенно дойдём до

iale написал : двух реле, двух МК и т.п.

:)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

28.10.2013 в 13:56:05

ksiman написал : Зарезервировав потенциально самый ненадёжный узел

его надо не резервировать, а просто один раз и навсегда сделать надежным.

ksiman написал : Установка двух резисторов по 0,5Вт вместо одного на 1Вт габариты почти не увеличит

2 конденсатора, 2 резистора, вроде по мелочи, а может оказаться критичным. Кроме того - эти элементы работают на высокой стороне, что автоматически ставит определенные требования по трассировке и изоляционным зазорам.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

28.10.2013 в 13:58:34

Kamikaze написал : Самым ненадёжным элементом был валовый Х2. После его замены на более подходящий, имхо, этот "пост" займёт электролит.

Согласен :) А следующим будет реле. IMHO

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

28.10.2013 в 14:39:37

ksiman написал : Согласен :) А следующим будет реле. IMHO

С одной стороны - абсолютно "сырое" реле. С другой - "Проще говоря - лучшего девайса для этой задачи пока науке не известно
"Грехи" и брак бывают у всех, но у УЗМ их [относительное] количество просто незаметно, по сравнению с конкурентами (хотя конкурент и старательно старается раздуть из каждой искры костер)". Медвежья услуга... вместо своевременной доработки - расхваливание без меры. Интересно, а почему ЗАС - помои, а УЗМ - фанфары?;)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.10.2013 в 14:44:01

ppkvin, помои тут были только в адрес УЗМ. И только со стороны продавца ЗАСов, у которых проблем и недостатков несоизмеримо больше, чем у УЗМ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

28.10.2013 в 14:49:13

Проблемы бывают у всех производителей... только одни оперативно их устраняют и адекватно реагируют на обсуждение-критику, а другие ищут соринки у конкурентов, упорно не замечая бревен у себя.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу