Daikin FTXS25G vs MSZ-FD25VA

Дикий + написал : Говорить о скидках всегда коректно- кто платит, тот и заказывает музыку.

Это при условии, что "музыканты" согласны исполнить свой репертуар за обусловленную цену ...

Так в дополнение

Бориска66 написал : Не опускайте планку Хеви так низко, я Вам весь день пытаюсь донести, что он ни чем DAIKIN-у не уступает ... Более того, технологически по многим параметрам даже превосходит его, я уже молчу про те технические решения которые применяют инженеры MHI и DAIKIN, и поверьте плюсы этих решений далеко не в сторону DAIKIN ...

Я не опускаю. Готов допустить, что железо не зхуже, чем дайкин. Но всегда есть бренд, который берет брендом (каламбур). Вот говорят, что дайкин неплох, но деньги берут за марку. Это типа как в другой бытовой технике. Есть стиралки миле. Они дороже в разы, чем тот же Бош, например. Хотя у многих и боши работают годами тихо и безотказно. И можно кого-то отговаривать покупать миле, типа, бош не хуже... Однако же остается факт, что везде есть марка, которая считается непререкаемой. Так и дайкин в кондеях, имхо.
Более того, по сравнению с хевиком у FTXS-G есть ещё и этот умный глаз, недельный таймер и прочие чудеса.

ВОт и я хочу качественное железо, но не хочу платить за марку. Потому и смотрю на мессеров и хэви. Как говорится, при условии, что дешевле, но не хуже.

Бориска66 написал : Это при условии, что "музыканты" согласны исполнить свой репертуар за обусловленную цену ...

Так в дополнение http://img24.tempfile.ru/images/9218...396661f2e5.jpg

Я ж не против, но музыкантов на рынке немало. Мне две фирмы из двух предложили скидки 20% от прайса. Я говорил о трех кондиционерах. Тем более, что с одной из фирм я готов говорить о приточно-вытяжной вентиляции. Но хочу немного подождать, может Бризарт сделают с роторным рекуператором. Так что я - клиент выгодный ;)

В третьей с ходу предложили дайкины с установкой в понедельник. Предложили по 43 тыр...

Yuri2000 написал : Более того, по сравнению с хевиком у FTXS-G есть ещё и этот умный глаз, недельный таймер и прочие чудеса.

Единственное отличие "умный глаз" к слову сказать работающий по непонятному никому алгоритму (заметьте, информацию как он работает вы получаете из разных источников, и чисто каталожную, слово в слово), про прочие чудеса, в FTXS - старый компрессор и температурный диапазон из-за этого меньше нежели у Хевика, если капнуть глубже, могу ещё кучу косяков FTXS-а вытащить на ружу ...

Да и не только этой модели, а и многих других "супер кондиционеров" этого брэнда ... Если начать обсуждать список недостатков этого оборудования особенно переходя в сектор промышленного, то он будет очень огромен ...

Бориска66 написал : Единственное отличие "умный глаз" к слову сказать работающий по непонятному никому алгоритму (заметьте, информацию как он работает вы получаете из разных источников, и чисто каталожную, слово в слово), про прочие чудеса, в FTXS - старый компрессор и температурный диапазон из-за этого меньше нежели у Хевика, если капнуть глубже, могу ещё кучу косяков FTXS-а вытащить на ружу ...

Согласен, глаз - дело такое. Но пишут в инете, что вроде работает. Ежели б я не в углу их ставить хотел, как уже писал, то взял бы. Это у мессера непоятно что с этим. Типа, японы любят на полу сидеть, он пол и сканирует ;) Хотя тут писали, что и это работает. А у дайкина логически понятно. Да, у дайкина -15 градусов - предел. Но, думаю, при нуле кондер почти никто не включает. Центральное отопление работает. И я ж приводил пример - мессер FD25. Не так уж дорого стоит. Хотя люксовая модель. И там -20 градусов. И плазма и весь набор. Включая глаз.

Yuri2000 написал : Но пишут в инете, что вроде работает

Никто не спорит, вот только кто скажет точно как ?

Алгоритм на семинаре DAICHI так и не смогли пояснить ... :D

Конструктив его прост, это обычная PR-матрица с линзой, по коструктиву линза обратна используемым линзам Optex в своих приборах (там она наоборот отсекает нижний сегмент помещения), да и PR-матрица такая же (если оценивать визуально), создаётся впечатление, что она и реагирует как охранный ИК-датчик, видя разность двух полей ИК-излучения ...

Ладно, всё это лирика ...

Наверно все читающие эту тему готовы меня обвинить в том, что я веду какую-то вендетту в отношении DAIKIN, отчасти так и есть (не поверите, если бы кто-то пару лет назад сказал бы мне хоть одно плохое слово про DAIKIN, наверно разорвал бы его;), тогда для меня это был идеал техники), просто сейчас имеется не малый опыт сервисных работ с этим брэндом и возникшая необходимость разбирать его (как механически, так и коструктив гидравлики плюс алгоритмы работы), привели к неутешительному выводу, что техника (очень мягко выражаясь) не такая уж и хорошая как хотелось бы ...

При всём при том, что многие технические идеи нашедшие своё воплощение в отдельно взятых узлах интересны, но очень сыры (взять хотя бы VRV II с системой пере пуска пара для регулирования производительности на малой мощности), приводящие к фатальным последствиям для самой техники (ВХ и мёртвые компрессора сотнями), хвалёная система автоматической дозаправки VRV III благодаря которой DAICHI (не путать с DAIKIN !!!) озолотилась продавая компрессора по уже не гарантийным случаям (кто знает эту историю не даст соврать) ....

И самое последние, Вы никогда не задумывались, сколько времени тратит сервисник на запуск VRF системы ? Отвечу: DAIKIN - 1..2 дня (включая полную диагностику, и полное тестирование гидравлического контура, без устранения серьёзных ошибок монтажа) ... ME - в как правило 1 день .... Кстати, несуразный диагностический софт что у DAIKIN, что у ME практически одинаковы (даже визуально) и тормозят одинаково, что сильно усложняет работу сервисника ...

MHI - 6 шт. в день (мой личный рекорд на KXE6, за других не говорю, знаю людей которые по 8шт. запускали) General - то же что и MHI (последняя V II порадовала меньшем временем выхода на режим, но пока она очень свежа на рынке, но перспективна, дальше посмотрим, сейчас глобальные выводы делать рано) ... Про остальные могу сказать так, как повезёт, с GC например, неделю провозился, что бы заставить это несуразное чудо работать ....

Коллеги, вот нашел книги по мессерам. Может у кого нет, пригодятся.

http://www.mitsubishi-aircon.ru/documentation/books.shtml

Есть, даже видео есть, которого на сайте нет ...

Что-то меня терзают смутные сомненья... MHI что-то химичит. Это я насчет шумности НБ. Если МЕ показывает, например, для FD 46 ДБ(А), для GЕ 48 ДБ(А), в книге спектр звука дают, Дайкин заявляет, что 43 ДБ(А) у него только в супер-пупер-ночном-режиме, то MHI для различных НБ кондеев 20 - 25 метров дает просто 43 и всё, без всякого спектра.

Читал в инете, что могут химичить так - давать, например, минимум. А кто-то дает средний... И т.д.

Смотрите внимательней http://www.mhi-russia.ru/files/1738.aspx

Там одно значение только для наружного блока, и вызвано это тем что свои шумовые параметры он меняет динамически исходя из потребления холода (но указан максимальный уровень звукового давления) ...