Теплосчётчик

psnsergey написал : Этоне засада, а первый симптом деменции. Хинт: откуда тогда поступает тепло в соседние? Из ещё более соседних, да? Не пропустите визит к врачу!

вы передайте свое пожелание автору статьи (ссылка была) про деменции а вам ( хоть вы уже, наверное, к врачу сходили) все-таки расшифрую, т.к. чувствую лечение было неудачное: чем меньше у вас будет поступать от соседей тепла (например,квартира угловая или соседи сделали звукоизоляцию (она же еще и теплоизоляция), тем больше гигакалорий будет зафиксировано вашим теплосчетчиком (т.к. будет больше теплоотдача батарей), т.е. платить вы будете больше,чем за такую же квартиру, но вокруг которой есть обогреваемые площади. Поэтому расчеты прибыльности могут быть иные

у меня коллега живет в экспериментальном многоэтажном доме,где каждая квартира с индивидуальным отоплением, заселены 10-20% только. какой hint ему передать?

Viktor__s написал : чувствую лечение было неудачное

Не отчаивайтесь! Боритесь!

Viktor__s написал : чем меньше у вас будет поступать от соседей тепла

Тепловой поток через ограждение в мою квартиру равен: Q = (T1-T2) / Rт, где Rт - тепловое сопротивление конструкции, T1 - температура у соседа, T2 - температура в моей квартире. Вопрос: какая доля тепла в мою квартиру поступает от соседа, если температуры у нас равны?

Viktor__s написал : у меня коллега живет в экспериментальном многоэтажном доме,где каждая квартира с индивидуальным отоплением, заселены 10-20% только

А статья касалась только совсем новых домов?! Боритесь усиленно!

SVKan написал : Вот здесь насчитали 16000 и сказали, что окупят за пару лет. Я в Сибири за отопление трешки в 70 квадратов за весь отопительный сезон (около 6 месяцев) плачу меньше этой цифры...

Я занимаюсь установкой счетчиков. По Питеру средний показатель эффективности -- 146%. Рентабельность - два года. Срок службы оборудования 10 лет. Пользоватьлеская выгода -- оплата только 30% от норматива. Больше просто не набегает с нашими плюсами за окном.

В чем вопрос-то???

Holodilnik написал : Я занимаюсь установкой счетчиков. По Питеру средний показатель эффективности -- 146%. Рентабельность - два года. Срок службы оборудования 10 лет. Пользоватьлеская выгода -- оплата только 30% от норматива. Больше просто не набегает с нашими плюсами за окном.

В чем вопрос-то???

У меня? Да в общем не вопрос был а утверждение. Что каждый должен смотреть для себя. У кого то окупится за полгода, а в моем случае рентабельность мероприятия будет отрицательной - не окупится никогда. По нормативу уже вроде никто не платит. Всем общедомовые счетчики воткнули. Ну или должны были воткнуть...

Если отоплением улицы никто не занимается, парочки больших магазинов к дому не прицеплено и ТСЖ/УК не крысятничает, то выгоды от мероприятия не будет ни у кого. Топятся все равно все примерно одинаково...

делюсь так сказать опытом. я тоже установил теплосчетчики в квартире. Покупал http://www.teplovodomer.ru/products/warmmeters/ELF.html тут, прислали по почте. цена 6000 с копейками за штуку.

Сначало обратился в ЖЕК, там дали добро и сказали "сделай проект" за проект отдал 8000 (делал у знакомого), потом поставил счетчики (сам), а вот после этого началась такая эпопея..... сначало не кто не хотел их пломбировать, на словах ЖЕК посылал в единый расчетный центр, а оттуда посылали в ЖЕК. Написал письменное завление и туду и туда.

через 30 дней (по закону они столько могуд думать) пришли опломбировали

потом обратился в единый расчетный с письменным завлением о принятии на коммерческий учет, ответили через 30 дней мол "вы конечно вправе ставить, но надо ли вам это, ну раз уж решили то скажите как платить будете? по факту или как и раньше а раз в год будем снимать показания со счетчиков и делать перерасчет"

я им ответил, что хочу платить по факту каждый месяц

еще через 30 дней они прислали письмо. "хорошо ваша, но нам надо еще это соглосовать с ЖЕКом"

короче проект который я делал за 8000 у меня не кто не спросил. Во Владимире я первый кто ставит в квартиру теплосчетчик, программа в едином расчетном не знает что это такое, как обсчитывать меня не кто не в курсе. я уже месяцов 5-ть пытаюсь закончить это дело. счетчики матают, но плачу по прежнему.

на счет соседей не переживаю, с какого рожна они окна не могут поменять, а мне за них платить? они не думают обомне и мне на них нас..ть

kepelson написал : на счет соседей не переживаю, с какого рожна они окна не могут поменять, а мне за них платить? они не думают обомне и мне на них нас..ть

если на входе в дом стоит общедомовой прибор учета (гигакалории мерит который), то в соответствии с новыми нормами (с сентября 2012) вы (вы и соседи) будут доплачивать до фактически потребленного вашим домом, даже при наличии индивидуальных счетчиков, на так называемые общедомовые нужды. Т.е. платить будете за себя и того дядю,у которого окошко сквозит, а также за подъездную дверь открытую. Такой учет начали вводить по воде (не у всех,но начали). Фактически заставили людей (со счетчиками) платить за перебор по нормам,воровство,незарегистрированных и т.п. третьих лиц - так что "на них нас..ть" у вас получиться, но факту прям на себя гадить придется.

Напишите как по факту выходит сейчас. экономия бы была?

з.ы. кстати, про окна. из них просто обязан поступать забортный холодный воздух (для вентиляции) например, в москве 3 м3/час на 1 м3 жилых помещений, либо в целом воздухообмен 110 м3/час А действующая система обогрева обязана подогревать этот вновь поступивший воздух.

SVKan написал : Топятся все равно все примерно одинаково...

Предоставляется тепла - да. Потребляется - нет. Платить сверх потребляемого - зло. Поставлять и вынуждать платить сверх реально требуемого - административное правонарушение. Вы подумайте хотя бы одним полушарием, что на самом деле происходит в момент перекрытия вами батареи в квартире, и что реально должно происходить.

Так что счетчик - дело хорошее.

Holodilnik написал : Поставлять и вынуждать платить сверх реально требуемого - административное правонарушение.

это (по воде) уже закон (нормативно правой акт,изданный Правительством РФ еще при Путине,последние изменения подписаны Медведевым Д.А.).Никакого нарушение - это оплата за некие общедомовые нужды (ну и что, что воруют и трубы текут). Не будете платить - будет расти долг. уже сейчас есть лобби (энергетические компании), проталкивающее изменение закона, о обращении взыскания по долгам жкх на квартиру.сейчас могут обратить при соразмерности долга и цены квартиры. предполагается сразу обращать, не дожидаясь пока долг сравняется с ценой квартиры. Т.е. будет долг 100 тыс, квартира 10 млн - продать и выдать на руки 9,9млн.

Holodilnik написал : Предоставляется тепла - да. Потребляется - нет. Платить сверх потребляемого - зло. Поставлять и вынуждать платить сверх реально требуемого - административное правонарушение. Вы подумайте хотя бы одним полушарием, что на самом деле происходит в момент перекрытия вами батареи в квартире, и что реально должно происходить.

Так что счетчик - дело хорошее.

У меня с полушариями все нормально. Вы зимой отрубаете батареи? Я нет. Иначе дуба дам. Отрицательных температур может и не будет, но будет конкретно холодно. За ради 300 рублей в месяц я лично сидеть в одеялах не собираюсь. Я поддерживаю комфортную для себя температуру. Если топят сильно то могу прикрутить немного вентиль. Точнее я уже один раз его подкрутил до требуемой величины, а дальше общедомовая система вполне прилично регулирует... И остальные соседи сделали точно так же. Поэтому общий баланс распределения тепла в реальности примерно одинаков. Ну нет у нас в доме моржей и чокнутых на экономии копеек. При этом у меня в квартире 5 стояков отопления и общая сумма платежей за отопление в районе 13000рублей в год... Вот в гробу я видал все Ваши индивидуальные счетчики в белых тапочках. У меня они никогда не окупятся. И если все их поставят, то ни у кого они окупаться не будут. Также как получилось с водосчетчиками. Пока платится по абстрактному нормативу включающему все потери на обогрев улицы экономия может иметь место. Как только потребление дома начинают считать по общедомовому счетчику и нормальным образом раскидывать это на всех, смысл установки индивидуальных резко начинает стремится к нулю.

SVKan написал : При этом у меня в квартире 5 стояков отопления и общая сумма платежей за отопление в районе 13000рублей в год...

счастливый вы человек - я вот из татарстана - у меня годовое отопление было 2 года назад 23тыс р. Вот я прошел 4 суда и поставил себе индивидуалку - щас я счастливый в мес около 400р в среднем. А топят у нас - явный перетоп и регулировок никаких - вот и сидели все с открытыми форточками и платили

Viktor__s написал : это (по воде) уже закон

Вы все перепутали. Нет, вы все правильно написали, но я вообще про другое. А именно: про навязывание платных услуг/товаров и про закон об энергосбережении. Все это не отменяет компенсацию общедомовых нужд, но приводит их к здравому смыслу, а то народ по цистерне в день воды списывает на мытье полов. Это, как бы так помягче сказать, залиться можно таким количеством.

Далее.

SVKan написал : При этом у меня в квартире 5 стояков отопления и общая сумма платежей за отопление в районе 13000рублей в год... Вот в гробу я видал все Ваши индивидуальные счетчики в белых тапочках. У меня они никогда не окупятся.

Херово сформулированная задача всегда приводит к херовому ответу. Вам дейтсвительно нет нужды ставить счетчик на каждый стояк. Это тупость. И мне жаль, что не нашлось людей вам понятным китайским языком объяснить как решается ваша задача пластмассовыми датчиками за 650 рублей, нащелкивающимися прямо на батарею, и общающимися с мамкой на чердаке по радио-каналу. Когда-нибудь вы узнаете и о таком чуде света. Поскольку сейчас ими занимается контора, у которой за эпический фейл и развод лохов на бабки отберут патент в январе -- нет нужды их рекламировать.

graf_g написал : счастливый вы человек - я вот из татарстана - у меня годовое отопление было 2 года назад 23тыс р. Вот я прошел 4 суда и поставил себе индивидуалку - щас я счастливый в мес около 400р в среднем. А топят у нас - явный перетоп и регулировок никаких - вот и сидели все с открытыми форточками и платили

Именно что перетоп. Текущая задача большинства предпринимателей, именующих себя котельные, срубить бабла. Есть норматив, за который их били по море долгие годы в минусы, сегодня их время. Выйти на нормативную температуру сейчас сильно проще (дешевле), поэтому нате вам люди сколько хотели - только успевайте платить. В Питере традиционный ответ на такую постановку вопроса звучит как "а вот уж хер". Но звучит он в исполнении только тех, кто персонально отоваривается теплом. Все же остальные вынуждены оплачивать этот энергетический беспредел по установленному тарифу, а не по реальной потребности.

Holodilnik написал : Херово сформулированная задача всегда приводит к херовому ответу. Вам дейтсвительно нет нужды ставить счетчик на каждый стояк. Это тупость. И мне жаль, что не нашлось людей вам понятным китайским языком объяснить как решается ваша задача пластмассовыми датчиками за 650 рублей, нащелкивающимися прямо на батарею, и общающимися с мамкой на чердаке по радио-каналу. Когда-нибудь вы узнаете и о таком чуде света. Поскольку сейчас ими занимается контора, у которой за эпический фейл и развод лохов на бабки отберут патент в январе -- нет нужды их рекламировать.

Знаю я подобную фигню. Так вот, моя задача состоит в том, что мне они нафиг не нужны. Я считаю существующий сейчас метод деления затрат вполне адекватным и соответствующим реалиям. Я не вижу нужды цеплять даже пять датчиков по 650 рублей с мамкой на батарею. Даже сли мне это и даст несколько сотен рублей в год (и не факт еще что в минус у меня квартира торцевая - на два угла дома), то на сии агрегаты денег потратится больше. Не говоря уже о том, что сии чудесатые агрегаты надо ставить всему дому. То бишь всех уговорить, потом всем поставить, потом договориться всем жильцам дома по распределению затрат на каждый радиатор... куча геморроя, куча вони и никакого выигрыша.

SVKan написал : То бишь всех уговорить, потом всем поставить, потом договориться всем жильцам дома по распределению затрат на каждый радиатор... куча геморроя, куча вони и никакого выигрыша.

Ну, на этот счет беспокоиться не нужно. Дмитрий Анатольевич уже всех "уговорил". Полистайте Российскую Газету.