Звукоизоляция стен: Шуманет vs Rockwool/Ursa

Добавляйте минваты.

Аргументы?

Можете не добавлять минваты.

Oleg V написал : есть решения от инженера

А что говорит инженер?:)

Oleg V написал : Стоит ли заполнить эту пустоту минватой, или оставить воздух?

ну а вообще конечно заполнить, без этого на определенных частотах может "барабан" получится

almeca написал : а что говорит инженер?

Не знаю, с ним заказчик общается. При этом, возникло мнение, что между каркасом с минватным заполнением и стеной должен быть воздух, что прямой контакт ваты и бетона если и не несёт вреда, то пользы от такой ваты не будет. Это меня и смутило. Вдруг, по новым веяниям это так... По мне, как раз вата и могла бы быть демпфером при не очень плотном контакте к каркасу

Oleg V написал : прямой контакт ваты и бетона если и не несёт вреда, то пользы от такой ваты не будет.

Ух ты, это типа какое-то ноу-хоу....:)

Oleg V написал : как раз вата и могла бы быть демпфером

Именно. Я не сильно большой спец в акустике, к шуманетам отношусь как-то недоверчиво, делал изоляция стены между квартирами, каркас на резиновые прокладки, обшивка - 1 слой ГВЛ 12,5 и два слоя ГКЛ 12,5 на клей, вернее- на шпаклевку, промежуток между стеной и обшивкой (70мм) заполнял Урсой, мягкой. Вроде работает, проверяли с достаточно сильно включенной акустикой - немного слышно низкие - но это нормально, изолировать ниже 100Гц - сильно проблематично.

Oleg V написал : Аргументы?

Ну хоть бы раз, кто нибудь просто на слово поверил... :)
Ладно Алмека, он целый инженер... а так по рабоче крестьянски подумать...? :) По "скелету" ваты волна передается (пусть незначительно, но все же), с воздушным зазором - отражение (от бетона) обратно на слой ваты... Поэтому хотя бы незначительный воздушный зазор желателен. Как сказал бы Альмека - "разность импедансов больше..." (пусть и не значительно).;)

Вот сами же про демпфирование знаете. Ну народ... обоснование подавай. :)

А что мне оставалось? Оба двое предложили противоположное... Нужен был диалог, а не ответы. Резон, Я успел прочесть, но не уверен, что функция демпфирования и преобразования колебаний воздуха в тепло, нивелируется передачей колебаний стены на гипс через вату. Собственно, по тому и спросил. Спасибо всем за диалог.

Это на обратной ветви, справа от оптимума, начинает нивелироваться. Вплоть до сплошного камня. ;)

Oleg V написал : преобразования колебаний воздуха в тепло

Так, сейчас мы придем к тому, что правильно сделанная звукоизоляция с успехом заменяет систему отопления....:)

Oleg V написал : Резон, Я успел

:) Я знаю ... поэтому и стер...
Я бы не рассматривал мин вату как эффективный демпфер....., тем более в данном случае применения....

almeca написал : правильно сделанная звукоизоляция с успехом заменяет систему отопления

Если вкачать в колонку 5кВт, а потом поглотить ватой... А я думал, чего сосед глухой музыку включает, а ему просто не хватает элементарного человеческого тепла

Резон написал : Я бы не рассматривал мин вату как эффективный демпфер

А я и не рассматриваю, но и как акустический мостик она не очень.

Я на своих объектах использую акустическую базальтовую вату Максфорте ЭкоПлита для тонких конструкций плотность 75, толщиной 30 мм и стандартную плотность 60, толщиной 50 мм и 100 мм в отличие от минеральной ваты , в качестве связующего применяется клей ПВА , а не фенол-формальдегидная смола как в традиционных утеплителях, плюс Максфорте ЭкоПлита состоит из 100% базальта ну и самое главное это звукопоглощающие св-ва NRc 0,92 - подтвержденный НИИСФ Акустики

AktermSPB написал : в отличие от минеральной ваты , в качестве связующего применяется клей ПВА , а не фенол-формальдегидная смола

Значит, при увлажнении свойства необратимо теряются.

Имеется стена, которую нужно шумоизолировать. Но! Фишка этой стены, что в нее вмурованы батареи. Т.е. все отопление в доме идет именно за счет змеевиков ВНУТРИ межкомнатных стен, а на стандартном месте под оком батарей нет. Если я зашью стену звукоизолирующими матами - не рискую ли я замерзнуть зимой? Или есть какой способ\материал для подачи воздуха холодного снизу между стеной и звукопоглощающей поверхностью и выходу сверху(типа конвекция) но с сохранением звукоизолирующих свойств конструкции?

Здравствуйте! На всех 30 страницах этой ветки и десятка других веток по звукоизоляции так и не ясна единая картина, какие же материалы лучше всего использовать для звукоизоляции??? "Воды" очень много, по существу нет практически ничего! Кто-нибудь может скинуть четкие опыты и данные (были 2-3 ссылки, но фактически ни о чем), сколько децибел поглотит та или иная звукоизолирующая конструкция??? Сразу оговорюсь - бюджет НЕ ВАЖЕН! В какой-то мере важна толщина, но и это не совсем уж критично. Тексаунд, ГКЛ, ГВЛ, Фоунстар, Грин Глу, Роквул Акустик Баттс - так что же и в какой комбинации выгоднее использовать в новостройке??? Панельный дом!

То-же думаю делать полную звукоизоляцию комнаты в студии, но не вижу смысла в дорогущих виброподвесах для потолка. Направляющий профиль перегородки стены крепится к потолку и к полу через вибростек и площадь контакта одного шестиметрового профиля с потолком около 30 квадратных сантиметров, что больше площади контакта всех необходимых виброподвесов, так почему нельзя использовать простые подвесы стоимостью 5 рублей через тот-же вибростек. А вместо то-же не дешевого вибростека да ещё в два слоя нарезать полоски из роквул флор баттс. Или ещё как такая идея: роквул флор баттс на него два слоя осб или фанеры и уже на этот пол ставить каркас.

жива тема?

У меня с шуманет хороший опыт. Въехали во вторичку, до этого хозяева что-то делали своими силами, толку ноль. Шуманит у нас в комнатах. Тихо, соседей не слышу.

Sikert, добрый день! Решение проблемы звукоизоляции - это комплексный вопрос, в котором нет мелочей: сам по себе выбор "правильных" материалов отнюдь не гарантирует результат. Небрежно выполненное примыкание каркасной перегородки или облицовки к ограждающим конструкциям здания (например, щель шириной 0,5 мм) драматически снижает эффективность этих звукоизолирующих систем. Наличие точки соприкосновения стяжки и железобетонной стены существенно снижает эффективность изоляции ударного шума системой плавающего пола. Осмотрительно следует подходить и к выбору сочетания материалов: зачастую произвольное комбинирование в системе нескольких эффективных звукоизоляционных материалов не только не даёт ожидаемого положительного эффекта, но даже вызывает падение звукоизоляции системы на определённых частотах вследствие нежелательных резонансных явлений. Рекомендую Вам при планировании и реализации мероприятий по повышению звукоизоляции помещений использовать только системы, эффективность которых подтверждена испытаниями в аккредитованных акустических лабораториях. Грамотный и качественный монтаж системы также является ключевым моментом: следует выполнять рекомендации производителей, изложенные в соответствующих Альбомах технических решений, и избегать непроверенных узлов и приёмов работы. Вы всегда можете обратиться за профессиональной консультацией в Технический центр Gyproc: специалисты помогут Вам решить конкретную акустическую задачу.

Gyproc, не могли бы Вы привести пример реализации подрозетников и светильников в звукоизолирующих конструкциях? Желательно не в стиле "как нарисовать сову", а реальную реализацию.

А что посоветуете сделать со стеной, которая соседствует с лифтом? Мы пока только в детской сделали шумоизоляцию, теперь вопрос про большую комнату остро встал. Шуманет мне понравился, но, наверное, против лифта надо как-то особенно подготовиться?

Добрый день. Очень нужен совет. ну, и Ваша критика. Писала ранее, но после модернизации ничего не могу найти. (спрошу еще раз, но уже здесь, надеюсь, кто-нить подскажет как лучше сделать звукоизоляцию. дом панельный 5жка, вместо полноценных несущих стен между квартирами возведены несущие столбы и на них уложена несущая балка(похоже на букву П). Всё внутренне пространство-стена из гипса и пакли с деревянной обрешеткой. моя стена 6см толщиной, потом 6 см пустого пространства, потом стена соседей. слышу всё, даже спокойный разговор. решила снести свою стену, т.к. она в нескольких местах дала трещины от пола до потолка, да и болтовня соседей достала. Появилось 12см пространства. Обнаружила, что гипсовая стена соседей неплотно прилегает к несущим балкам. т.е. между несущими балками и гипсовой стеной по всему периметру 3см. просто пакля(оттуда и идет сквозняк и все их звуки), ну, и их розетка, конечно.

Думаю часть их пакли срезать и засунуть туда резину и пройтись обычным силиконовым герметиком и так по всему периметру их стены. будет ли смысл в такой манипуляции? резина и герметик халявные. но если толка не будет,тогда посоветуйте чем заменить их паклю?

Далее нужно будет возвести новую стену. Что будет, если заменить металлические направляющие на деревянные бруски 50х50, к ним также присоединить резину, что бы не было прямого контакта со стенами, полом и потолком. Между брусками шумо-звукоизояцию типа аккустик баттс.

Ещё вопрос,кто-нить работал с техноаккустиком? Как он по сравнению с аккустик баттс? А то он стоит от800 за упаковку, а техноаккустик-550.

Подскажите, пожалуйста, кто имел дело с панелями аналогичными. Подкупает простота монтажа и толщина, а есть ли эффект от них?

Oleg V написал: Gyproc, не могли бы Вы привести пример реализации подрозетников и светильников в звукоизолирующих конструкциях? Желательно не в стиле "как нарисовать сову", а реальную реализацию.

Тоже интересны розетки в звукоизолирующей перегородке.