RedFlash, предлагаю такое решение:
вот таблица из справочника Блази (Справочник проектировщика. Строительная физика) - поможет Вам определиться с тем, чего Вы хотите добиться в итоге по звукоизоляции:
В альбоме, ссылку на который я давал, выберите конструкции, подходящие под ваши требования по таблице на стр. 2 "Звукоизоляционные перегородки. Технические характеристики":
Таким образом, Вы сами выберете устраивающий вариант ЗИ и сами подберёте подходящую конструкцию - тогда, теоретически;), ожидания и результат совпадут.
Я понимаю, что нужно выбрать тип перегородок правильный, но и монтировать его можно по разному, отсюда и вопрос.
Построить надо 2 перегородки в виде буквы Г (вид сверху)
Шумно (телевизор) будет только за одной стеной.
Достаточно ли только ее делать на акустическом профиле, правильных матах, герметике и т.д.?
RedFlash написал :
Я понимаю, что нужно выбрать тип перегородок правильный, но и монтировать его можно по разному, отсюда и вопрос.
Построить надо 2 перегородки в виде буквы Г (вид сверху)
Шумно (телевизор) будет только за одной стеной.
Достаточно ли только ее делать на акустическом профиле, правильных матах, герметике и т.д.?
Цитата из фильма Матрица (не классик, конечно:a, но некий здравый смысл содержит):
никто не знает что будет после того, как человек сделает выбор, не поняв, из чего пришлось выбирать.
RedFlash, я не имею представления что именно по Вашему конструкция "по правильному":confused:, или "не по правильному", а гадалка из меня никакая;).
В альбоме несколько вариантов конструкций - выберите, которая Вас устроит и по ЗИ и по бюджету.
Добавить могу только то, что у двух смежных помещений с приличной звукоизоляцией перегородки между ними, и граничащими с одним смежным коридором уровень проникающего шума будет зависеть от звукоизоляции дверей в этих помещениях.
Поэтому устанавливайте двери с порогом и двойным (как минимум) контуром уплотнения притвора.
Спрошу в этой теме, а то никто не ответил. Собственно в 17 посте вопрос и фотки.
Процитирую еще раз сдесь: кирпич положен на ребро, теперь понятно почему такая слышимость между соседями. Стал счищать дальше и одно не ловкое движение инструмент провалился в стену, в углу. ... Посмотрел в "дырку" а там вторая стена, также кирпичём на ребро. Теперь вот думаю, может имеет смысл сломать стенку с моей стороны, положить звукоизоляцию, и построить заново стенку, но уже из ПГП...
Еще добавлю, расстояние между стенками где-то 3см, может быть больше может меньше, кладка ОЧЕНЬ не ровная. Так-же не хочется потерять общую ширину комнату, и так всего 2,5м.
Если звукоизолировать, то чем? Каким материалом, и будет ли СУЩЕСТВЕННЫЙ эффект. или не заморачиваться и просто оштукатурить стены?
Если перечитаете тему, все уже написано. Как я понимаю, ГКЛ со стекловатой гасят низкие и средние частоты, а ВЧ давит как раз массивная стена. Вероятно, вам подошел бы вариант снести кирпич, оштукатурить оставшуюся стенку толстым слоем (3-5см) цементного раствора по сетке, а потом уже сделать стенку из ГКЛ с каменной ватой, и развязкой с основной стеной.
А если совсем не заморачиваться, то, в похожей ситуации, лучшее что мне присоветовали, это засыпать промежуток песком.
Romchik58 написал :
... кирпич положен на ребро, теперь понятно почему такая слышимость между соседями. Стал счищать дальше и одно не ловкое движение инструмент провалился в стену, в углу. ... Посмотрел в "дырку" а там вторая стена, также кирпичём на ребро. Теперь вот думаю, может имеет смысл сломать стенку с моей стороны, положить звукоизоляцию, и построить заново стенку, но уже из ПГП...
Еще добавлю, расстояние между стенками где-то 3см, может быть больше может меньше, кладка ОЧЕНЬ не ровная. Так-же не хочется потерять общую ширину комнату, и так всего 2,5м.
Если звукоизолировать, то чем? Каким материалом, и будет ли СУЩЕСТВЕННЫЙ эффект. или не заморачиваться и просто оштукатурить стены?
Romchik58, привет.
Ваш подход абсолютно правильный!:applause:
Вот цитата из публикации инженера-акустика Андрея Смирнова (очень рекомендую ознакомиться)
Двойные стены предпочтительнее однослойных конструкций. Это касается и ограждений из массивных материалов и каркасных конструкций. Акустическая развязка или физическое исключение жестких связей между двухслойными перегородками радикально снижает передачу шума и вибраций с одной стороны двойной стены на другую.
Звукоизоляция двойной кирпичной стены (кирпич 125 мм-воздушный промежуток-кирпич 125 мм) всегда выше, чем у однослойной стены из кирпича 250 мм....
Я бы разобрал стену, пространство заложил акустической ватой, а вторую стену возвёл бы не в четверть кирпича а в полкирпича - это рассоглосует резонансы на критических частотах двух отражающих слоёв ограждения, т.к. массы разные.
С пенобетоном и гипсолитом (пазогребневые плиты) конечно работать удобнее, но по причине малой массы звукоизоляция будет хуже, чем со стеной из цельного (бЭз дырочек ;)) красного или силикатного кирпича.
Спасибо всем ответившим.
Выбрал ПГП именно из за удобства работы и быстроты возведения. Если класть стену в пол кирпича это потеря ширины комнаты, а она и так маленькая. Плюс по затратам будет намного дороже, хочется обойтись так сказать малой кровью, но с более менее приемлемым результатом. А то слышно даже как соседи за стеной разговаривают.
Solace написал :
...Вероятно, вам подошел бы вариант снести кирпич, оштукатурить оставшуюся стенку толстым слоем (3-5см) цементного раствора по сетке, а потом уже сделать стенку из ГКЛ с каменной ватой, и развязкой с основной стеной...
Solace, привет.
Это тоже вариант, главный минус здесь в том, что нельзя так радикально менять конструкцию межквартирных перегородок - это нужно узаканивать, иначе могут заставить восстановить исходную через суд.
Romchik58 написал :
...
Выбрал ПГП именно из за удобства работы и быстроты возведения. Если ложить стену в пол кирпича это потеря ширины комнаты, а она и так маленькая. Плюс по затратам будет намного дороже, хочется обойтись так сказать малой кровью, но с более менее приемлемым результатом. А то слышно даже как соседи за стеной разговаривают.
Roma, посмотри правде в глаза :eek: - и ответь сам себе на вопрос: на сколько критично для тебя потерять 50 мм взамен комфорта и немалой :a крови ..?
андрейн написал :
Solace, привет.
Это тоже вариант, главный минус здесь в том, что нельзя так радикально менять конструкцию межквартирных перегородок - это нужно узаканивать, иначе могут заставить восстановить исходную через суд.
Привет!
Да, об этом я не подумал, все же стена внешняя, а не внутренняя.
Romchik58 написал :
Выбрал ПГП именно из за удобства работы и быстроты возведения.
Мне кажется, вариант андрейн самый лучший, и дешевый (использование старого кирпича + дешевая цементная смесь). Не знаю, какая плотность у ПГП, но мне кажется что кирпич с цементной штукатуркой и по звуку лучше будут. Возможно, даже если кирпич опять на ребро положите, будет лучше чем ПГП. Тут надо массу считать квадрата стены - кирпич/штукатурка vs ПГП.
