Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

01.10.2013 в 21:57:03

#4063182

Внесены изменения в пост.354 (постановлением Правительства России от 19.09.2013 № 824 «О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов») Изменения уточняют порядок ввода в эксплуатацию приборов учёта ресурсов.

Зачем-то введено требование к заявлению на ввод ИПУ в эксплуатацию прилагать РЕКВИЗИТЫ ДОКУМЕНТА, УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ (что подразумевается под реквизитами не уточняется, например, в соответствии с ФЗ Об основных документах это: "В паспорт вносятся также следующие реквизиты: дата выдачи, наименование органа внутренних дел и код его подразделения, выдавшего паспорт, личная подпись владельца паспорта.") (пост.354, 81 добавленные абзацы).

Так же писать в заявлении СВЕДЕНИЯ О ФИРМЕ, ОСУЩЕСТВИВШЕЙ МОНТАЖ (без указания о каких сведениях идёт речь, вероятно если речь идёт о самостоятельной установке нужно об этом указать, хотя некоторые ушлые УК будут читать этот пункт как запрет потребителю осуществлять монтаж) (пост.354, 81 добавленные абзацы).

В документе явным образом указано, что исполнитель (УК, ТСЖ и т.п.) вводить приборы учёта в эксплуатацию не только после первой установки, но и после ЗАМЕНЫ, ПОВЕРКИ, РЕМОНТА и т.п. (пост.354, У и У(2))

В явном виде указано, что АКТ ввода учёта в эксплуатацию двухсторонний (пост.354, 81(7) между потребителем и УК)

Потребителю больше не нужно ждать вечность УК для ввода приборов учёта в эксплуатацию, достаточно подождать 15 дней и должны начать считать по показаниям приборов с даты подачи заявления в УК (не понятно как будут эти данные принимать в ЕИРЦ, которые и осуществляют расчёты, получается должны начать считать по копии заявки в УК о вводе (с отметкой УК о приёме заявки) и указанных в заявке данных и не понятно как в этом случае будет решаться вопрос с пломбами) (пост.354, 81(2)).

В явном виде указано, что ввод приборов учёта в эксплуатацию осуществляется без взимания платы (вероятно в связи с этой нормы в ФЗ О водоснабжении и водоотведении) (пост.354, 81(9))

В новой редакции пост.354 пункт 59 перекрывается 81(13): по первому в случае замены/поверки/ремонте расчёты по средним показаниям идут не более 3 месяцев, а в во втором потребителю предлагается сообщить показания исполнителю и начать процедуру замены/поверки/ремонта прибора в течении 30 дней после наступления неисправности прибора.

Если для осуществления ИПУ необходимо его демонтировать, то необходимо не позднее чем за 2 дня сообщить об этом исполнителю, а после осуществить демонтаж в присутствии исполнителя, а потом так же в присутствии исполнителя осуществить монтаж, однако с оговоркой, что если исполнитель не появился в согласованную дату и время, то его можно не дожидаться (пост.354, 81(13))

Источник: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 сентября 2013 г. N 824 http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=152149

Аватар пользователя
nospa

Местный

Регистрация: 08.01.2013

Москва

Сообщений: 19

03.12.2013 в 18:53:42

#4201730

подходит срок поверки счетчика, планирую самостоятельно заменить счетчик. как я понял порядок действия таков: 1) обратится в УК, что бы от них пришел представитель и составил акт осмотра и целостности пломб, и зафиксировал текущие показания. 2) срываю пломбы, меняю счетчик. 3) обращаюсь в УК, что бы пришли и составили акт о вводе в эксплуатацию нового счетчика + пломбировка 4) отношу акт в гуис.

верно?

p.s. я не являюсь собственником жилья, менять буду тестю, с этим проблем не возникнет?

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

03.12.2013 в 23:42:48

#4202427

MrGalaxy написал : Где статья-то?

вот http://www.techemenergy.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=138:2011-01-24-11-19-13&catid=47:2011-01-24-07-44-11&Itemid=84

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

03.12.2013 в 23:45:12

#4202436

Скажите а только в Москве надо идти в УК для пломбировки и приема в эксплуатацию? У нас сам поставщик принимает в эксплуатацию и пломбирует приборы, как счетчики воды, так и электрические, которые можно устанавливать самостоятельно.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

03.12.2013 в 23:46:35

#4202442

nospa написал : верно?

В общих чертах верно, но всё остальное будет зависеть от человеческого фактора в вашей УК которая скажет ДА - и тогда ни каких проблем, или НЕТ - и тогда замена будет длиться долга и мучительно.

nospa написал : 1) обратится в УК, что бы от них пришел представитель и составил акт осмотра и целостности пломб, и зафиксировал текущие показания.

С приходом представителя могут быть проблемы, потому как в законах не прописана процедура ВЫВОДА ПРИБОРОВ УЧЁТА ИЗ ЭКСПЛУАТАЦИИ и признания прибора не пригодным для расчётов кроме записи, что по окончании срока поверки он больше не может применяться для расчётов (пост.354, пункт 59 и 59А). Однако вы можете настаивать на появлении представителя УК в вашей квартире для осмотра приборов на основании пост.354 пункты 82А и 85.

Даже после окончания срока поверки УК может настаивать, что: потребитель не в праве не санкционировано нарушать пломбы и демонтировать прибор (пост.354, пункт 35Г). Хотя это санкционируется предварительным уведомлением УК на основании пост.354, пункт 34Д и 81(13), а также на основании пунктов 59 и 81(12) - они считаются вышедшими из строя и требуют замены или поверки.

nospa написал : 2) срываю пломбы, меняю счетчик.

Если УК до демонтажа всё составит какие-то акты, то дальше можно срывать пломбы без проблем.

nospa написал : 3) обращаюсь в УК, что бы пришли и составили акт о вводе в эксплуатацию нового счетчика + пломбировка

Заявку лучше писать на основании пост.354, пункт 81 (с изменениями от 19 сентября 2013 г. на основании пост. N 824) - там подробно расписано, что нужно указать в заявке включая паспортные данные вашего тестя.

nospa написал : 4) отношу акт в гуис.

Ну ГУ ИС на сколько знаю такие документы сейчас не принимает. Акты (подписанные вашим тестем и УК) и копии паспортов на счётчики надо нести в ЕИРЦ, МФЦ или если у вас какое-нибудь ТСЖ, ЖСК, то в бухгалтерию и/или председателю. Больше ни каких документов кроме актов ввода в эксплуатацию требовать не должны, но по старой памяти иногда вспоминают и необходимость заключения каких-то договоров которых на самом деле ни кому не нужно и ни кем/ни чем не требуется...

nospa написал : с этим проблем не возникнет?

Во первых, с этим проблем быть не должно. А во вторых, что бы не было лишних вопросов об этом вы можете не распространяться.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

03.12.2013 в 23:48:51

#4202448

MINik написал : Скажите а только в Москве надо идти в УК для пломбировки и приема в эксплуатацию?

Надо идти к исполнителю (поставщику услуг), в Москве это, обычно, УК. У вас это может быть Мосводоканал или любой другой поставщик осуществляющий данный вид услуг.

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

04.12.2013 в 00:00:58

#4202484

ser000 написал : У вас это может быть Мосводоканал или любой другой поставщик осуществляющий данный вид услуг.

Я знаю кто у нас поставщик, и наши УК совершенно не причастны к потребляемым ресурсам. Не понимаю почему такое в Москве разве законодательство не единое для всех? Ведь Мосводоканал отпускает воду и осуществляет водоотведение, УК только производит обслуживание жилищного фонда: текущий ремонт, уборку территории.. и т.д. Ведь за газ то платится не УК а Межрегионгазу а Мосгаз только транспортировку оказывает и обслуживание газопроводов и оборудования. Или я чего то не понимаю? По всей стране идут дела о том что деньги перечислялись УК а до поставщика не доходили, у нас давно напрямую поставщикам платится...

Аватар пользователя
Large

Местный

Регистрация: 30.07.2012

Москва

Сообщений: 9

04.12.2013 в 00:07:13

#4202492

Сегодня по каналу Вести 24 анонсировали, что завтра, в верних новостях расскажут про вОйны, связанные с установкой счетчиками воды.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

04.12.2013 в 00:49:43

#4202579

MINik написал : Я знаю кто у нас поставщик, и наши УК совершенно не причастны к потребляемым ресурсам. Не понимаю почему такое в Москве разве законодательство не единое для всех?

Просто ещё один вариант исполнения договоров по предоставлению коммунальных услуг. Например, читаем внимательно пост.354, где написано, что договор может быть заключён с управляющей организацией или ТСЖ (пункт 9А и 9Б) или между поставщиками и собственниками (пункт 9В): > 8. Исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил. При этом период времени, в течение которого указанное лицо обязано предоставлять коммунальные услуги потребителям и вправе требовать от потребителей оплаты предоставленных коммунальных услуг, подлежит определению в соответствии с пунктами 14, 15, 16 и 17 настоящих Правил. 9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются: а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива (далее -товарищество или кооператив) с управляющей организацией, выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом. При этом управляющая организация не вправе отказаться от включения в заключаемый с ней договор управления многоквартирным домом условий о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг; б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом с товариществом или кооперативом с собственниками жилых помещений в многоквартирном доме, в котором создано товарищество или кооператив. При этом товарищество или кооператив не вправе отказать собственнику помещения в многоквартирном доме как являющемуся, так и не являющемуся его членом в заключении договора о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг; в) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственниками жилых помещений в многоквартирном доме с соответствующей ресурсоснабжающей организацией.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

04.12.2013 в 01:01:22

#4202606

MINik написал :

MrGalaxy написал : Где статья-то?

вот http://www.techemenergy.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=138:2011-01-24-11-19-13&catid=47:2011-01-24-07-44-11&Itemid=84

На мой взгляд статья в некоторой степени рекламная, в прочем как и другие статьи размещённые там. Да, там ни чего не говориться конкретного про компанию на сайте которой размещена статья, однако они не двусмыслено намекают, что приборы должны иметь не то, что провод, а беспроводной передатчик для сбора показаний и построения их ВТС (внутридомовая техническая система) с беспроводной передачей данных. А ведь эти приборы будут стоить как минимум дороже проводных и точно больше чем без провода...

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

04.12.2013 в 01:04:29

#4202612

Large написал : завтра, в верних новостях расскажут про вОйны, связанные с установкой счетчиками воды.

Не уверен, что там расскажут всю правду. Возможно, наоборот застращают о сложности таких попыток самостоятельной установки и расскажут, что проще будет заплатить и не заниматься самодеятельностью...

Например, вот сюжет про провал самостоятельной установки пенсионером на канале ОРТ: http://www.1tv.ru/prj/help/vypusk/6025 Самое интересное, что в тот момент когда сюжет вышел в эфир (03 ноября 2010 года), ни каких законодательных запретов для самостоятельной установки и вводу приборов учёта в эксплуатацию уже не было (в начале 2010 года отменили раздел пост.77-ПП раздел 4 и пункт 4.7, в частности, в котом был явно указан запрет на установку ИПУ потребителем; отменены лицензии на данный вид деятельности; а так же в сентябре по распоряжению самого Собянина отменили обязательное заключение ТО для начала расчётов по приборам). А вот тут компания использует этот сюжет для своей рекламы, в конце статье не навязчивая реклама, что позвонить к ним в спец.компанию ни когда не поздно: http://www.vodanauchete.ru/borjba-za-samostojatelnuju-ustanovku-schetchikov-vody/

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

04.12.2013 в 01:12:42

#4202632

ser000 написал : Возможно, наоборот застращают о сложности таких попыток самостоятельной установки и расскажут, что проще будет заплатить и не заниматься самодеятельностью...

Не знаю... У нас в брянском регионе уже взгрели (прокуратура области) несколько "управляющих" компаний, которые взимали бабло в обход закона. Щас по суду возвращают...

И, думаю, хрен им кто уже хоть когда-нибудь уже что-то заплатит. Уровень культуры населения повышается (что бы там не говорили псевдо-патриоты СССР), таким же образом растет и уровень юридической поддержки населения. Будем надеяться, что данная тенденция продолжится.

Вы просто не представляете, уважаемый ser000, что творилось на брянщине ранее... Видимо, нужно было слить пару несовершеннолетних в канализацию (см.интернет), чтобы дела пошли на лад.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

04.12.2013 в 01:19:56

#4202640

Stc написал : Щас по суду возвращают...

Возвращают, только тем кто этого пожелает и заявит в соответсвующие орагны. Если вы просто будете молчать, то деньги не вернут ни по суду, ни просто так.

Stc написал : И, думаю, хрен им кто уже хоть когда-нибудь уже что-то заплатит.

Возможно, вы удивитесь, но платить продолжают. Не за пломбировку, так за ввод в эксплуатацию силами спец.компании, т.к. УК разъясняет, что можно только так, а УК как бы по их мнению не причём, ну, а коммерческие спец.компании за бесплатно, понятное дело, не работают...

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

04.12.2013 в 01:30:25

#4202654

ser000 написал : Возвращают, только тем кто этого пожелает и заявит в соответсвующие орагны. Если вы просто будете молчать, то деньги не вернут ни по суду, ни просто так.

Первое, что попалось на глаз в интернете: http://brprok.ru/news/0/in/2/0/3081/

Говорю же, процесс пошел...

ser000 написал : а коммерческие спец.компании за бесплатно, понятное дело, не работают...

Здесь соглашусь.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

04.12.2013 в 23:48:57

#4204936

Large написал : Сегодня по каналу Вести 24 анонсировали, что завтра, в верних новостях расскажут про вОйны, связанные с установкой счетчиками воды.

Показали. Про установку речи не шло. Речь шла про способы экономии ресурсов и откровенное мошенничество. Страница новости: http://www.vesti.ru/videos?vid=559035&cid=7 Ссылка непосредственно на страницу видео: http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=559035

Журналисты молодцы (очень понравилось) скрыли лицо мошенника, которого ещё надо было постараться найти в городе. А потом крупным планом показали номера счетчиков воды (судя по номеру счётчика срок его поверки истёк ещё в прошлом году) которые найти в базе данных по приёму показаний ни составит труда, где будет указана вся информация о потребителе:

Ну и уже ставшая классической, неправильная установка косого фильтра:

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

05.12.2013 в 00:02:23

#4204979

ser000 написал : Ну и уже ставшая классической, неправильная установка косого фильтра

:)

Аватар пользователя
Large

Местный

Регистрация: 30.07.2012

Москва

Сообщений: 9

05.12.2013 в 00:31:48

#4205061

ser000 написал : Показали. Про установку речи не шло...

Сорри, ну что услышал от супруги, которая сама, видимо краем уха слышала. Сейчас гляну, спасибо, про эфир забыл с уроками сына.

Аватар пользователя
Abbs

Местный

Регистрация: 08.02.2014

Москва

Сообщений: 2

08.02.2014 в 11:48:43

#4347341

Всем доброго времени суток! Осилила всю тему, т.к. вопрос для нас актуальный. Собираемся менять счетчики холодного водоснабжения (ГВС уже поменяли, и от этой замены произведенной "квалифицированными" работниками до сих пор приходим в себя.

Не буду описывать всю замечательную историю.
Прочитав всю тему, а так же тему про самостоятельную установку/замену счетчиков, поняла, что проще будет идти одним из 2-х вариантов: 1) самим купить счетчики и просто переставить их. 2) опять таки купить счетчики и пригласить ДЭЗовского сантехника за небольшую плату собственноручно поставить счетчик и опломбировать (т.к. у нас нет УК, то думаю что именно работник ДЭЗа уполномочен производить данное действо). В очередной раз обращаться в какую-либо фирмочку по замене/установке счетчиков даже не хочу рассматривать.
Простите если я все же пропустила и ответ на вопрос был дан ранее. Но все же. В данном случаее имеет ли право работник ДЭЗа устанавливать счетчик и пломбировать его, а так же обязательно ли ставить обратный клапан в нашем варианте? Так же буду рада если кто-то сможет нам посоветовать как (не считая грязи =)) соорудить из этой "красоты" что-то по-приличней (то как стоит фильтр на ГСМ меня смущает, т.к. понимаю, что очень быстро засорится труба)?

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

08.02.2014 в 13:59:28

#4347561

Abbs написал : 1) самим купить счетчики и просто переставить их.

Просто не получиться или будет дорого, т.к. самовольный (без разрешения) демонтаж запрещён (пост.354, пункт 35Г) и могут рассчитать за предыдущие пол года по нормам. Идеально до демонтажа пригласить исполнителя для снятия контрольных показаний и проверки целостности пломб с составлением соответствующего акта (пост.354, пункт 82А и 85). Для демонтажа прибора необходимо уведомить исполнителя (пост.354, пункт 34Д) и назначить исполнителю дату и время его явки не позднее чем за 2 дня (пост.354, пункт 81(13), но думаю, лучше дней за 10) до планируемого демонтажа. После замены ИПУ требовать с исполнителя ввода ИПУ в эксплуатацию (пост.354, пункты 31Т и 31У, а так же пункты 81-81(14)), а в случае не явки исполнителя в назначенную вами или исполнителем дату и время, то прибор считается введённым с даты подачи вами заявки исполнителю (с указанием всех данных по демонтированным приборам и новым - пост.354, пункт 81).

Abbs написал : пригласить ДЭЗовского сантехника за небольшую плату собственноручно поставить счетчик

Не все ДЕЗы на это идут, а если идут, то их установка обычно не на много дешевле, чем установка спец.компаний (обычно 800-1500 руб/прибор).

Abbs написал : имеет ли право работник ДЭЗа устанавливать счетчик и пломбировать его

Устанавливать имеет право, но не обязан. Пломбировать так же имеет право, но может не пломбировать и принять в эксплуатацию прибор учёта без пломбы на местах присоединения, в акте в этом случае не должно быть упоминаний о пломбе на местах присоединения или так и написано, что сам прибор опломбирован заводом изготовителем (или конструктивно не разборный без повреждения, например, Itelma-Siemens), а на месте присоединения пломба не установлена.

Abbs написал : обязательно ли ставить обратный клапан в нашем варианте?

А он вам мешает? Думаете его у вас там нет в полусгоне после счётчика?

Abbs написал : то как стоит фильтр на ГСМ меня смущает, т.к. понимаю, что очень быстро засорится труба

Это те что на левой фотографии на кухне? можете поставить их горизонтально и направить их ёмкостью для сбора мусора вниз, а потом через ещё один уголок обратно вверх и потом счётчик или, например, так: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=127942&page=13&p=4012802&viewfull=1#post4012802

Все обращения, требования, заявки исполнителю только письменно на бумаге, с отметкой исполнителя о приёме с указанием даты и номера обращения на копии поданной бумаги.

Аватар пользователя
Abbs

Местный

Регистрация: 08.02.2014

Москва

Сообщений: 2

08.02.2014 в 16:47:31

#4347864

ser000, Спасибо за подробный ответ. Да я забыла написать, что в любом случаее будем делать так как написано в теме, со всем официальными запросами-ответами и пр. Демонтаж тоже только при присутствии ответственных лиц. Сантехник в ДЭЗе есть знакомый, думаю с ним договориться, не уверена что сами сможем поставить нормально счетчик, да и страшно затопить соседей в случае особой криворукости.

Еще раз спасибо, будем работать в этом направлении.

Аватар пользователя
Tscheineg

Местный

Регистрация: 03.06.2011

Москва

Сообщений: 7

04.03.2014 в 09:55:45

#4397002

Обнаружил, что пломбы на счетчиках обжаты, но никакого клейма на них нет. А в документах указан номер пломбиратора. Что теперь делать, и чем это может обернуться в будущем? Документы в ЕИРЦ я пока не относил.

Я заметил это уже после ухода мастера. Позвонил ему. Он сказал, что он сделал все по правилам, про номер он ничего не знает (хотя сам же записал его в документ). Если номера нет, то значит так и должно быть... Что вы волнуетесь, наша фирма отвечает за свою работу...

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

04.03.2014 в 10:28:06

#4397063

Tscheineg написал : А в документах указан номер пломбиратора. Что теперь делать, и чем это может обернуться в будущем?

Может обернуться оплатой по нормативу или двух нормативов (как утверждают тут: http://is.mos.ru/ViewNews?id=47955 ) с последней проверки и до фактически выявленного нарушения.

Tscheineg написал : Я заметил это уже после ухода мастера. Позвонил ему. Он сказал, что он сделал все по правилам

Кто есть мастер? Если он не имеет ни какого отношения к УК, то эти акты можно не поднимать (не предъявлять) и вызвать представителя УК для надлежащего ввода в эксплуатацию вновь установленных приборов (с бесплатным составлением актов и бесплатной пломбировкой), без участия вашего установщика, на основании пост.354, пункты 81-81.14. Если это была замена, то акты всё же стоит предъявить, что бы подтвердить, что вы не самовольно срывали пломбы УК не уведомив её об этом, но потребовать составления своих актов без указания номера пломбы или с указанием номера новой пломбы от УК.

Если это и есть представитель УК, то надо было писать о недостатках установки во всех копиях Актов которые вы подписывали. Но так как вы подписали не проверив, то пишите письменную претензию в вашу УК (копию претензии с отметкой УК о приёме оставляете себе), что после подписания актов выявили, что установленные пломбы на приборе не имеют оттиска номера, что не соответствует подписанным актам и соответственно уведомляете их об этом факте и при необходимости просите устранить это нарушение, что бы у вас была бумага, что не вы ставили эти пломбы без номера, а их специалист. Ну а дальше спите спокойно, если УК и вдруг подаст на вас в суд за срыв пломбы, предъявите им бумагу, что выявили именно такие пломбы сразу после ухода мастера, о чём УК была надлежащим образом уведомлена.

В своё время специалист от спецкомпании так же обжал плоскогубцами, потом неделю ждал их нерусского специалиста с пломбиром, на что он мне сказал, что ни чего страшного и зачем мне пломбир, но оттиск пломбира оставил. Потом всё как-то одноразовыми пломбами всё пломбировал.

С другой стороны могут и не посмотреть на все эти сорванные пломбы со смотанной проволокой, с перегнившими проволочками, обжатые плоскогубцами. Проходили проверку целостности пломб и с такими недостатками, всё будет зависеть от контролёра и желания вашей УК заработать на вас ну и вероятно вашей удачи.

Аватар пользователя
geka1973

Местный

Регистрация: 05.02.2013

Черкесск

Сообщений: 131

18.07.2014 в 16:01:13

#4630512

Имею желание перенести водо-счетчик в другое место (увеличил кухню где стоял счетчик, и вырыл под ней подвал.), т.е. из кухни в подвал. Замарачиваться с хождением в управляющие компании, водоканалы и т.п. не имею желания. Зато, имею возможность переноса счётчика не срывая пломбы. Я так понимаю, что место установки, окромя адреса, в документах не прописывается? Есть ли какие подводные камни, могут ли меня органы взять за задницу за самовольный перенос?

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

23.07.2014 в 11:33:13

#4637167

geka1973 написал : Есть ли какие подводные камни, могут ли меня органы взять за задницу за самовольный перенос?

Счетчик-водомер устанавливается непосредственно на ответвлении от стояков, чтобы исключить несанкционированный отбор воды на протяжённом и недоступном для визуальной фиксации участке до водомера. Более подробно см. топик

Правила установки водосчётчиков

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

23.07.2014 в 11:47:20

#4637192

geka1973 написал : Есть ли какие подводные камни, могут ли меня органы взять за задницу за самовольный перенос?

Если ни кому ещё так не разрешали делать, то вероятно могут вспомнить, что так никогда не разрешали и придраться. Правда доказательная база для суда не совсем ясна, если документы на прибор в порядке, врезок с отводами до счётчика нет, то вроде придраться и не к чему.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

23.07.2014 в 11:56:01

#4637206

Tehnik-san написал : Счетчик-водомер устанавливается непосредственно на ответвлении от стояков

Можно поподробнее, это из каких порядков, СНиПов, ГОСТов?

На сколько помню счётчик должен быть установлен для удобного обслуживания и снятия показаний без дополнительных приспособлений (зеркал, лестниц и т.п.) и логично, что не должно быть ответвлений до крана. Всё остальное от придирки УК со стойким желанием заработать. Например, если отвод расположен на уровне пола/под раковиной/за и под унитазом, то почему должен ползать или заставлять ползать пенсионеров, что бы они снимали показания в труднодоступном месте.

Tehnik-san написал : чтобы исключить несанкционированный отбор воды на протяжённом и недоступном для визуальной фиксации участке до водомера

Если труба залита в стяжке, то вероятно в какой-то мере претензия может быть обоснованной, но если всё на виду, то пускай проверяют - их право.

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

23.07.2014 в 12:45:06

#4637309

ser000 написал : врезок с отводами до счётчика нет

А вот интересно, промывной фильтр а не грязевик до счетчика может быть расценен как отвод для неучтенного отбора воды? У нас такие фильтры установлены до счетчика почти во всем доме, и с пломбировкой пока все ок. Но вдруг придерутся, с них станется. Переделывать весь вводный узел?

Да и вообще не логично. Через косой грязевик воды тоже можно мимо счетчика отлить сколько захочешь. Пломбировка грязевиков - это самоуправство УК, никаких предписывающих правил, насколько я знаю, на эту тему нет. Да и вообще, как его чистить если он с пломбой, раз в 6 лет???

А если грязевик без пломбы, то чем он отличается от промывного?

пс. сейчас капитально переделываю вводной узел. Хочется оставить старую схему с промывными до счетчиков... Но вложив немало сил и денег в новый вводной узел не хотелось бы через пару лет при очередном опломбировании счетчика узнать, что надо ставить грязевик, иначе не примут счетчик на учет. неужели для спокойстивя выход только в установке косого пере счетчиком?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.07.2014 в 12:55:58

#4637338

z0rg написал : А вот интересно, промывной фильтр а не грязевик до счетчика может быть расценен как отвод для неучтенного отбора воды?

Да, может быть. Причём на вполне достаточных основаниях: вся "промывочная" вода окажется неучтённой. Рассуждения "а что мешает открутить пробку у грязевика и из него лить воду" - не канают :)

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

23.07.2014 в 13:21:55

#4637394

Mazayac написал : вся "промывочная" вода окажется неучтённой.

а, ну да... по идее грязевик не промывают а снимают сетку и чистят... логично. И полагаю перемычка для обратной промывки у промывников тоже не будет доказательством, что я воду не ворую.

Ну чтоб, деваться некуда, придется косые ставить. 300мкм наверное сойдут, не хочу на них много терять напора... чОрт, вводный узел дорожает прямо как на дрожжах :mad::D.

Установка косого вертикально с направлением потока воды вверх вроде как нежелательна, я правильно помню?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.07.2014 в 13:36:52

#4637433

z0rg написал : Установка косого вертикально с направлением потока воды вверх вроде как нежелательна, я правильно помню?

Не просто нежелательна, а бессмысленна. Ставьте на 500мкм, зачем 300?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу