Правила установки водосчетчиков.

Квартира в Москве. Есть счетчик холодной воды, установленный 10 лет назад. Один раз проходил поверку 5 лет назад. Сейчас, скорее всего, поверку не пройдет и нужно заменять.

Пломбировка была сделана в 2013 году при первой установке организацией с лицензией, и не трогалась. Той организации уже нет. При повторной поверке в 2018 году претензий у другой фирмы не было.

Сейчас в отзывах/комментариях к организациям несколько раз читал, что пломба должна быть продета через ушко фильтра и за это нарушение выписывают большой штраф. Вроде как неправильная опломбировка, воровство воды.

Так ли это? Если да какой размер штрафа? Кому платить: установщикам или в управляющую компанию?

Пломбу то я не трогал, воду не воровал, но как доказать, что такая пломба была изначально?

alexVS написал: Есть счетчик холодной воды, установленный 10 лет назад. Один раз проходил поверку 5 лет назад. Сейчас, скорее всего, поверку не пройдет и нужно заменять.

Можно своими силами глянуть на сколько врёт и в какую сторону хотя бы в общих чертах. В Москве иногда поверяльщики просто пишут бумажки, главное что бы крутился (хотя ), и тогда ещё на одни межповерочный срок можно будет получить бумаги, но тут как повезёт.

alexVS написал: Сейчас в отзывах/комментариях к организациям несколько раз читал, что пломба должна быть продета через ушко фильтра и за это нарушение выписывают большой штраф. Вроде как неправильная опломбировка, воровство воды.

Вообще пломба мест присоединений не обязательный атрибут приборов учёта, а право ресурсоснабжающей организации для защиты прибора учёта от манипуляций. Будут ли к вам какие претензии во многом будет зависеть от вашей УК, её сотрудников и желание кинуть вас на деньги относительно честным способом.

alexVS написал: Так ли это?

Пломба на ушке крышечки ФГО не описана ГОСТ или постановлением 354. Отсутвие пломбы позволяет чистить ФГО без привлечения УК для срыва пломбы, так что лучше когда пломбы нет, хотя в Москве относительно чистая вода - редко приходится чистить ФГО, хотя вероятно может зависеть от конкретного района/дома.

alexVS написал: Если да какой размер штрафа?

В случае нарушений с вашей стороны, в том числе срыв пломб несанкционированный предполагает штраф до 10 нормативов и возможно повышающий коэффициент 1,5, а с другой стороны даже в случае пропажи прибора расчёты по средним показаниям в течении 3 месяцев - постановление 354, пункты 59, 81-81.14, 82, 85. Так что думается для 10 нормативов надо бы действительно манипулировать показаниями, исказажать, подменять, но возможно кому-то повезло больше и УК уже поставила его на счётчик до 10 нормативов.

alexVS написал: Кому платить: установщикам или в управляющую компанию?

Штраф? Или пломбу? Пломбу сами можете поставить или заплатить за её установку коммерческим установщикам, что бы кроме пломбы, например, давли вам бумаги с синими печатями в каком-нибудь Акте контрольных показаний. Штраф УК или ресурсоснабжающей организации, зависит от вашего взаимодействия с ресурсниками и УК.

alexVS написал: Пломбу то я не трогал, воду не воровал, но как доказать, что такая пломба была изначально?

Ни как, пускай они доказывают, если захотят. Но по своему опыту ни кому эти пломбы не интересны: ни старые, ни новые, сохранились ли они - обычно ни кто не смотрит и не сверяет, в лучшем случае просто проверят наличие (даже на порванную пломбу бывает не обращают внимания), а ещё бывает проволочка перегнивает и сама разваливается.

alexVS написал: Сейчас, скорее всего, поверку не пройдет и нужно заменять.

Если план менять, то пишите ЗАЯВКУ о планирумой замене не менее чем за 2 дня до замены и если УК не назначила иную дату осмотра или не явилось на доту и время замены, просто меняете приборы и предоставляете данные приборов старых и новых. Идеально фото приложить, до и полсе замены, к заявке на ввод в эксплуатацию после замены распечатанных на любом принтере, не обязательно в цвете или часто бывает достаточно предъявить сами приборы установленные и снятые (так что не выбрасывайте старые приборы, пока не оформите бумаги от УК о замене), если меняли приборы сами.

Если меняете силами спец.компании или УК, то полученные бумаги при необходимости передаёте в УК (некоторые УК позволяют это делать удалённо без личной явки) и потом с подписью УК в расчётный центр (в Москвы это МФЦ), если туда УК сама не направит докуметы по какой-то причине.

Подробно расписано: постановление 354, пункты 81-81.14, 82А, 85.

Более точно понять точность весы и бочка.

Вроде бы в каком то ГОСТ было о пломбировании фильтра. Но если нет ушка, то и никто не будет докапываться.

BV написал: Вроде бы в каком то ГОСТ было о пломбировании фильтра.

BV, Огласите весь список. Излюбленный ответ всякого рода чиновником, да и УК тоже, где-то было, но мы вам не скажем потому что не знаем где и было ли, но вам пару рандомных постановлений, где этого нет, но вы ищите...

BV написал: Но если нет ушка, то и никто не будет докапываться.

Обычно не докапываются при любых раскладах (да и сроки докапывания не более 3 месяцев, больше для МКД не позволено постановлением 354), но если очень хотеть докопаться, то нужен АКТ где такая пломба была описана (например, отдельная пломба на фильтр и нет документов о её срыве). Если пломба общая со счётчиком и это описано в акте (часто там не описан только номер пломбы), то при замене она очевидно теряется и старый акт с такой пломбой не состоятелен.

BV написал: Более точно понять точность весы и бочка.

Можно и так, но т.к. поверяльщики чаще используют короткую схему по малому минимальному расходу, то обычно достаточно 3 литровой банки с риской этих самых 3 литров и если грубо перелив/недолив больше/меньше статакана, то такой результат не проходной ибо выбивается из 2% погрешности на малом расходе.

BV написал: Более точно понять точность весы и бочка.

Можно и так, но т.к. поверяльщики чаще используют короткую схему по малому минимальному расходу, то обычно достаточно 3 литровой банки с риской этих самых 3 литров и если грубо перелив/недолив больше/меньше статакана, то такой результат не проходной ибо выбивается из 2% погрешности на малом расходе.

ser000, как поставить риску 3литра?)

BV написал: как поставить риску 3литра?)

Например, мерным стаканчиком на 0,2-0,5 литра (ещё вёдра/кастрлюли бывают с рисками или просто стаказ известной ёмкости) или можно налить сколько нальётся без переполнения заметив показания счётчика в начале и в конце налива (включая стрелочку), а потом аккуратно выливать из банки в мерный стакан со шкалой суммируя общий объём для сверки со счётчиком. Ну или по вашему методу с весами за вычетом тары можно метку поставить или прямо на весах замечать литраж непосредственно при наполнении. Да вобщем-то любой способ сойдёт. Как вариант поставить риску на пластиковой ёмкости от воды до её вскрытия (для ГВС не подходит - плавится).

ser000, кто гарантирует, что китайский мерный стакан не ошибается процентов на 10?) Весы проще проверить

BV написал: кто гарантирует, что китайский мерный стакан не ошибается процентов на 10?)

Ну что ж, тогда только эталон и только аккредитованный специалист. А если по методики, то для замеров нужен ещё и секундомер, что бы настроить минимальный поток (вроде как раз за минуту должна наполнится трёхлитровая банка по цифрам в паспорте), на котором определять погрешность в 2 процента, ведь для больших расходов там допустимая погрешность до 5%.

BV написал: Весы проще проверить

Где гарантия, что китайские весы не врут на те же 10% или больше?

А вообще с китайцами бывает весело - где-то валяется уровень со шкалой на линейке до 60 см (вероятно китайских), который легко умещается в 50 см не китайских.

ser000, завесить и купить в магазе 3кг картошки и тп Там весы поверенные

BV написал: завесить и купить в магазе 3кг картошки и тп

Так же можно поступить с баклажкой воды или мерным стаканчиком с водой, в том же магазине.

BV написал: Там весы поверенные

Несомненно должны, но поверены (тут вероятно можно попросить бумагу о поверки, если смогут найти) и правильно ли вешают так же не проверить без эталона.