10.04.2023 в 20:03:03
#7169327
alexVS написал: Есть счетчик холодной воды, установленный 10 лет назад. Один раз проходил поверку 5 лет назад. Сейчас, скорее всего, поверку не пройдет и нужно заменять.
Можно своими силами глянуть на сколько врёт и в какую сторону хотя бы в общих чертах. В Москве иногда поверяльщики просто пишут бумажки, главное что бы крутился (хотя ), и тогда ещё на одни межповерочный срок можно будет получить бумаги, но тут как повезёт.
alexVS написал: Сейчас в отзывах/комментариях к организациям несколько раз читал, что пломба должна быть продета через ушко фильтра и за это нарушение выписывают большой штраф. Вроде как неправильная опломбировка, воровство воды.
Вообще пломба мест присоединений не обязательный атрибут приборов учёта, а право ресурсоснабжающей организации для защиты прибора учёта от манипуляций. Будут ли к вам какие претензии во многом будет зависеть от вашей УК, её сотрудников и желание кинуть вас на деньги относительно честным способом.
alexVS написал: Так ли это?
Пломба на ушке крышечки ФГО не описана ГОСТ или постановлением 354. Отсутвие пломбы позволяет чистить ФГО без привлечения УК для срыва пломбы, так что лучше когда пломбы нет, хотя в Москве относительно чистая вода - редко приходится чистить ФГО, хотя вероятно может зависеть от конкретного района/дома.
alexVS написал: Если да какой размер штрафа?
В случае нарушений с вашей стороны, в том числе срыв пломб несанкционированный предполагает штраф до 10 нормативов и возможно повышающий коэффициент 1,5, а с другой стороны даже в случае пропажи прибора расчёты по средним показаниям в течении 3 месяцев - постановление 354, пункты 59, 81-81.14, 82, 85. Так что думается для 10 нормативов надо бы действительно манипулировать показаниями, исказажать, подменять, но возможно кому-то повезло больше и УК уже поставила его на счётчик до 10 нормативов.
alexVS написал: Кому платить: установщикам или в управляющую компанию?
Штраф? Или пломбу? Пломбу сами можете поставить или заплатить за её установку коммерческим установщикам, что бы кроме пломбы, например, давли вам бумаги с синими печатями в каком-нибудь Акте контрольных показаний. Штраф УК или ресурсоснабжающей организации, зависит от вашего взаимодействия с ресурсниками и УК.
alexVS написал: Пломбу то я не трогал, воду не воровал, но как доказать, что такая пломба была изначально?
Ни как, пускай они доказывают, если захотят. Но по своему опыту ни кому эти пломбы не интересны: ни старые, ни новые, сохранились ли они - обычно ни кто не смотрит и не сверяет, в лучшем случае просто проверят наличие (даже на порванную пломбу бывает не обращают внимания), а ещё бывает проволочка перегнивает и сама разваливается.
alexVS написал: Сейчас, скорее всего, поверку не пройдет и нужно заменять.
Если план менять, то пишите ЗАЯВКУ о планирумой замене не менее чем за 2 дня до замены и если УК не назначила иную дату осмотра или не явилось на доту и время замены, просто меняете приборы и предоставляете данные приборов старых и новых. Идеально фото приложить, до и полсе замены, к заявке на ввод в эксплуатацию после замены распечатанных на любом принтере, не обязательно в цвете или часто бывает достаточно предъявить сами приборы установленные и снятые (так что не выбрасывайте старые приборы, пока не оформите бумаги от УК о замене), если меняли приборы сами.
Если меняете силами спец.компании или УК, то полученные бумаги при необходимости передаёте в УК (некоторые УК позволяют это делать удалённо без личной явки) и потом с подписью УК в расчётный центр (в Москвы это МФЦ), если туда УК сама не направит докуметы по какой-то причине.
Подробно расписано: постановление 354, пункты 81-81.14, 82А, 85.
10.04.2023 в 21:40:04
#7169343
Более точно понять точность весы и бочка.
Вроде бы в каком то ГОСТ было о пломбировании фильтра. Но если нет ушка, то и никто не будет докапываться.
11.04.2023 в 09:49:29
#7169414
BV написал: Вроде бы в каком то ГОСТ было о пломбировании фильтра.
BV, Огласите весь список. Излюбленный ответ всякого рода чиновником, да и УК тоже, где-то было, но мы вам не скажем потому что не знаем где и было ли, но вам пару рандомных постановлений, где этого нет, но вы ищите...
BV написал: Но если нет ушка, то и никто не будет докапываться.
Обычно не докапываются при любых раскладах (да и сроки докапывания не более 3 месяцев, больше для МКД не позволено постановлением 354), но если очень хотеть докопаться, то нужен АКТ где такая пломба была описана (например, отдельная пломба на фильтр и нет документов о её срыве). Если пломба общая со счётчиком и это описано в акте (часто там не описан только номер пломбы), то при замене она очевидно теряется и старый акт с такой пломбой не состоятелен.
BV написал: Более точно понять точность весы и бочка.
Можно и так, но т.к. поверяльщики чаще используют короткую схему по малому минимальному расходу, то обычно достаточно 3 литровой банки с риской этих самых 3 литров и если грубо перелив/недолив больше/меньше статакана, то такой результат не проходной ибо выбивается из 2% погрешности на малом расходе.
11.04.2023 в 09:54:26
#7169415
BV написал: Более точно понять точность весы и бочка.
Можно и так, но т.к. поверяльщики чаще используют короткую схему по малому минимальному расходу, то обычно достаточно 3 литровой банки с риской этих самых 3 литров и если грубо перелив/недолив больше/меньше статакана, то такой результат не проходной ибо выбивается из 2% погрешности на малом расходе.
11.04.2023 в 10:33:59
#7169424
ser000, как поставить риску 3литра?)
11.04.2023 в 11:13:02
#7169427
BV написал: как поставить риску 3литра?)
Например, мерным стаканчиком на 0,2-0,5 литра (ещё вёдра/кастрлюли бывают с рисками или просто стаказ известной ёмкости) или можно налить сколько нальётся без переполнения заметив показания счётчика в начале и в конце налива (включая стрелочку), а потом аккуратно выливать из банки в мерный стакан со шкалой суммируя общий объём для сверки со счётчиком. Ну или по вашему методу с весами за вычетом тары можно метку поставить или прямо на весах замечать литраж непосредственно при наполнении. Да вобщем-то любой способ сойдёт. Как вариант поставить риску на пластиковой ёмкости от воды до её вскрытия (для ГВС не подходит - плавится).
11.04.2023 в 11:42:25
#7169434
ser000, кто гарантирует, что китайский мерный стакан не ошибается процентов на 10?) Весы проще проверить
11.04.2023 в 14:24:34
#7169479
BV написал: кто гарантирует, что китайский мерный стакан не ошибается процентов на 10?)
Ну что ж, тогда только эталон и только аккредитованный специалист. А если по методики, то для замеров нужен ещё и секундомер, что бы настроить минимальный поток (вроде как раз за минуту должна наполнится трёхлитровая банка по цифрам в паспорте), на котором определять погрешность в 2 процента, ведь для больших расходов там допустимая погрешность до 5%.
BV написал: Весы проще проверить
Где гарантия, что китайские весы не врут на те же 10% или больше?
А вообще с китайцами бывает весело - где-то валяется уровень со шкалой на линейке до 60 см (вероятно китайских), который легко умещается в 50 см не китайских.
11.04.2023 в 14:29:10
#7169481
ser000, завесить и купить в магазе 3кг картошки и тп Там весы поверенные
11.04.2023 в 14:47:36
#7169484
BV написал: завесить и купить в магазе 3кг картошки и тп
Так же можно поступить с баклажкой воды или мерным стаканчиком с водой, в том же магазине.
BV написал: Там весы поверенные
Несомненно должны, но поверены (тут вероятно можно попросить бумагу о поверки, если смогут найти) и правильно ли вешают так же не проверить без эталона.
11.04.2023 в 14:57:42
#7169485
ser000, в овощах в Ашане можно взвесить самому, и потом пробежаться по другим весам там же. Весы без поверки в магазе стоять не будут - бумагу можно не просить
25.08.2023 в 12:47:59
#7191104
вот такие вот листочки активно расклеивают по подъездам, в ГБУ говорят что типа да, это от них, что за бред? телефон какой-то левый, а вот email их, я правильно понимаю что это очередная шарага собирает данные по счетчикам, чтобы потом впаривать свои услуги?
25.08.2023 в 14:09:06
#7191123
isegals написал: ГБУ говорят что типа да, это от них, что за бред?
Требования в объявлении как минимум не законные. Если действительно снимут с учёта, то обращайтесь в жилиниспекцию и приложите это объявления, что бы приструнили УК.
В рекламных листовках часто используют реальные данные, в том числе УК и МФЦ, а так же других гос.структур, что бы усыпить бдительность, при этом телефоры, ссылки и QR на рекламируемый ресурс. Так что адрес УК может быть верным лишь для того что бы усыпать вашу бдительность, а всё остальное реклама на которую требуется клюнуть.
Возможно певеряльщик счетчиков в доле с представителями УК. А сама УК таким образом может актулизировать сведения по счётчикам не посещая квартир. Так сказать взаимовыгодный союз. Но переводить вас на расчёты по нормативам на основании того что вы не предоставили фото на какой-то левый ящик точно не законно.
25.08.2023 в 14:16:55
#7191125
ser000, звонил в отдел который занимается поверкой в нашем ГБУ, ничего конкретного там не ответили, сказали да мы развешиваем объявления согласно какой-то внутренней инструкции, но именно про это объявление сказала не знает, попросила принести на мой вопрос почему тогда ссылаетесь на постановление ничего вразумительного не сказали. Указанный в объявлении телефон никто не поднимает, было бы интересно пообщаться.
25.08.2023 в 14:34:28
#7191127
isegals написал: звонил в отдел который занимается поверкой в нашем ГБУ
Реклама невразумительного содержания - стоит проигнорировать. Некоторые жилищинки получили аккредитацию на право поверки, так что может привлекают клиентов на свою поверку. Требования выделенные в этом объявлении, в описанных постановлениях не значатся и значит можно сделать вывод о незаконности написанных в объявлении требований.
26.09.2023 в 08:04:29
#7195857
Добрый день, имеется новостройка с медными стояками водоснабжения. Отводы и, соответственно водомерные узлы, сделаны низковато. Планирую делать люк скрытого монтажа, но открытию дверцы будет мешать рядом расположенный унитаз. Можно ли обойтись малой кровью, без перепайки стояков, просто развернув водомерные узлы вертикально вверх? Видел такой вариант в питерских чертежах которые скидывали в начале этой темы.
26.09.2023 в 10:14:45
#7195890
Doc_42 написал: Можно ли обойтись малой кровью, без перепайки стояков, просто развернув водомерные узлы вертикально вверх?
Можно, но ФГО не переворачивать или ставить их выше так же или горизонтально ёмкостью для сбора мусора вниз. Поршневые редукторы можно заменить на мембранные и возможно поставить после счётчиков и фильтра тонкой очистки. Счётчики можно перенести туда где будет удобно их осматривать и менять при последующей необходимости.
Doc_42 написал: имеется новостройка с медными стояками водоснабжения.
Уверены, что медные, а не ППр?
27.09.2023 в 06:09:11
#7196002
ser000 написал: Уверены, что медные, а не ППр?
да. это фишка застройщика. водопровод выполняется медью.
27.09.2023 в 12:57:53
#7196043
по фильтру грубой очистки разобрался - либо менять на универсальные либо в косые втыкать инверторы потока. Получается проблем не должно быть с изменением направления водомерного узла
15.02.2024 в 22:07:57
#7221565
Подскажите, законно ли в квартире многоквартирного дома установить счетчик с ДУ-25???
16.02.2024 в 11:29:17
#7221579
maslenkin написал: Подскажите, законно ли в квартире многоквартирного дома установить счетчик с ДУ-25???
А зачем? Если Ду20 ещё можно попробовать обосновать, то больше для квартиры вроде не к чему. Часто для квартиры более чем достаточно Ду15, если очень, а УК не разрешает больше, то формально можно каждой группе потребителей поставить свой счётчик Ду15.
maslenkin, Даже интересно для чего вам Ду25? Вы оптом воду продаёте налево?
17.02.2024 в 15:35:01
#7221633
ser000, мнение УК (если оно не соответствует букве закона) не интересует (боремся мы жильцами с ней всеми доступными методами). Просто задолбало это "унитаз не спускать" :)) (но это не относиться к вопросу данной ветки форума). Закупаюсь компонентами хвс, что бы пересобрать свою ветку "от профессионалов", которые косой фильтр поставили "отводом" вверх, заузили все где могли. Разбираюсь в общем. Поэтому все решил собрать на 3/4 и полнопроходном... вот и вопрос в счетчике встал.
19.02.2024 в 13:48:26
#7221835
maslenkin, ну так 3/4 - это ДУ20, а не 25 Счетчики 3/4 есть 1.5 куба и 2.5. Естественно у последних заужение меньше
19.02.2024 в 15:23:05
#7221848
maslenkin написал: Поэтому все решил собрать на 3/4 и полнопроходном... вот и вопрос в счетчике встал.
Как уже написали выеш это Ду20, но нужно быть внимательным есть счётчики на 3/4" с Ду15. Так же не запутаться в резьбах, на счётчиках Ду15 резьба на самом счётчике под накидную гайку 3/4", а штуцер 1/2". Ду20 на приборе резьба 1", а штуцер 3/4".
BV написал: Счетчики 3/4 есть 1.5 куба и 2.5.
У первых просто Ду15 не смотря на увеличенный размер, а у вторых Ду20. Если заметать следы, то можно поставить первый (он формально ни чего не нарушает, т.к. Ду15 и только габариты чуть больше), а при замене потавить второй.
19.02.2024 в 17:23:45
#7221865
ser000, так с ду 20 тоже под вопросом? Который под 2.5 м2 Смотрел валтек на 20... Шарошка там проситься, с такими прямыми краями.(понятно, дл, создания завихрений потока на входе). Какой счетчик с ду20 посмотреть, где вход более-менее "нормальный"?
19.02.2024 в 18:27:09
#7221871
maslenkin написал: так с ду 20 тоже под вопросом? Который под 2.5 м2
Смотрите СП Внутренний водопровод, например:
12.14 Диаметр условного прохода счетчика воды следует выбирать исходя из среднечасового расхода воды за период потребления (сутки, смену), который не должен превышать эксплуатационный, принимаемый по таблице 12.1, и проверять согласно указаниям 12.16 или по паспорту водосчетчика.
Ну и как писал выше, можно поставить большой счётчик, но с тем же Ду15 на 1,5куба номинальных, а потом при недостаточности поставить Ду20.
maslenkin написал: Просто задолбало это "унитаз не спускать" :))
Если речь про душ, то не поскупитесь на термостат. Обычно Ду15 более чем достаточно, что бы этой проблемы не было, особенно если всё будет 3/4 и лишь одно заужение на счётчике. А если проблемы всё равно будут, то вероятно искать причины проблемы в стояках, а не пытаться решить проблему на выходе.
08.04.2024 в 16:34:54
#7229479
Как найти поверку счётчика во ФГИС "АРШИН"
21.04.2024 в 12:22:19
#7231709
Добрый день мастера! Ситуация следующая - квартира в новостройке и от застройщика достался ВУ в максимально не удобном месте. Есть идея перенести счетчика на соседнюю стену и спрятать их в шкаф. Положение счетчиков, в таком случае, изменится на 1,5 метра от того места, где они отмечены на плане. Подскажите, допускается ли подобный перенос счетчиков воды?
21.04.2024 в 13:32:43
#7231715
Enotisi написал: квартира в новостройке
Техпаспорт прилагается? Пишите письменно в УК, просите согласовать перенос. Если кому-то кроме Вас есть дело до этих счётчиков - они откажут.
22.04.2024 в 11:07:37
#7231868
Enotisi написал: Подскажите, допускается ли подобный перенос счетчиков воды?
Ни каких запретов для этого нет, вопрос в том где будет первый кран, т.к. юридически первый кран и всё что до него является зоной ответственности УК и они не всегда горят желанием заиметь дополнительный кусок водопровода в свою обязанность. А счётчик по нормам должен быть установлен там, где удоно его осматривать и обслуживать, а значит может быть перенесён куда вам нужно, если прокладка труб при этом будет скрытой и осмотр не возможен, то коммунальщики могут задать справедливый вопрос о невозможности проверки ответвлений перед счётчиком, но если трубы открыты, то особых проблем быть не должно.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу