Аватар пользователя
Монтажер

Местный

Регистрация: 17.05.2008

Запорожье

Сообщений: 448

09.01.2011 в 00:48:48

сейчас стоит старый АГВ 120 осталось ему недолго поэтому озадачился выбором котла - покопавшись в сети обнаружил две разные точки зрения на вопрос о мощности котла- 1- в связи с тем что в нашем регионе не бывает зим по 6 месяцев а -15 держиться несколько недель восновном 0 -5 то есть мнение брать котел с миним возм мощностью \сегодня видел 5 квт БАР\ИДЕЯ ТАКАЯ -в период холодов он работает с макс КПД в период когда около 0 -5 его КПД падает но не сильно - для догрева отопления если совсем прижмет врезается ТЭН плюсы - потребление газа должно снизиться- минусы если правильно понял то длительная работа на максим мощности резко снижает ресурс котла --2 мнение-- исходя из обьема дома 300м3 среднеутеплен\ставиться котел 10-12 квт \рекомендуеться брать с запасом как раз чтоб он не работал постоянно на пределе\--плюсы - котел долго служит -минусы большое потребление газа из за низкого КПД В нехолдное время 0 -5 когда не требуеться вся его мощщ----------------чета мне кажется что я что то упустил в расчетах или чета не знаю - знатоки отзовитесь - какой мощности брать котел

0
Аватар пользователя
nector

Местный

Регистрация: 28.06.2008

Саратов

Сообщений: 51

09.01.2011 в 09:16:17

Запас по мощности котла всегда должен быть 20-30% больше чем площадь помещения,которое он обслуживает.И не забивайте себе голову всякими расчетами-запутаетесь,такая экономия боком потом выйдет.Возьмите чугунный напольный котел можно импорт или наш-и будет все ОК!А расход газа больше всегда зависит от теплопотерь помещения,чем от других факторов

0
Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

09.01.2011 в 14:00:17

Раз уже есть такая тема, задам и я свой вопрос. В каком случае КПД котла будет выше - при температуре воды в системе 40 оС, или же при 60? При условии, что циркуляция в обоих случаях одинаковая, котел с модуляцией, из 20 кВт используется всего 7-10.

0
Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

09.01.2011 в 14:14:16

Различают два вида КПД отопительного котла : по выработанной теплоте КПД-брутто,и по отпущенной теплоте КПД-нетто. КПД-брутто отопительного котла характеризует степень его технического совершенства, а КПД-нетто — коммерческую экономичность. Вас что именно интересует?:)

0
Аватар пользователя
Горын 68

Местный

Регистрация: 09.10.2010

Москва

Сообщений: 901

09.01.2011 в 14:30:59

Любой продавец газовых котлов вам скажет ( и не ошибётся!) - 1 кв.м.отапливаемой площади - 1квт мощности котла + запас 20-30% обязательно! Надо предполагать наихудшие варианты.Вдруг следующей зимой не минус 15, а под тридцать ? Погода становится непредсказуема.....

0
Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

09.01.2011 в 14:34:18

Горын 68 написал : Любой продавец газовых котлов вам скажет ( и не ошибётся!) - 1 кв.м.отапливаемой площади - 1квт мощности котла

Правильно,поэтому не к чему слушать таких продавцов.... Им бы сникерсы или семечки продавать,а они уже в котлы лезут:)

0
Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

09.01.2011 в 14:55:16

Интересует по

Suever написал : отпущенной теплоте КПД-нетто

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

09.01.2011 в 15:05:26

alexposter написал : при температуре воды в системе 40 оС, или же при 60?

у чем ниже температура , тем больший тепла остается на теплообменнике , сравните свой котел с бойлером косвенного нагрева , когда бойлер холодный он нагревается более эффективно , вода на выходе со спирали холодная , а когда т в бойлере поднимется до 70 градусов , вода отопительная уже не может быть 40 гр. а выходе , она чуть больше 70 гр. только в случае с бойлером отопительная вода в котле возвращается , а в случае с котлом - отработанные газы в трубу вылетают , и Т их будет тем выше , чем выше Т в котле , а следовательно и КПД будет падать

alexposter написал : котел с модуляцией, из 20 кВт используется всего 7-10.

а это уже чуть другое , главное чтоб газ на горелке горел постоянно , тактование опять же будет понижать КПД ( в моменты когда горелка отключается , теплообменник остужается тягой , опять же греете улицу за свой счет - теплообменик 20 квт , так что получается подобие тепловинтилятора мощностью несколько КВТ !!!!

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

09.01.2011 в 15:08:03

Горын 68 написал : Вдруг следующей зимой не минус 15, а под тридцать ? Погода становится непредсказуема.....

также надо не забывать про давление газа , перспектива увеличения кол-ва потребителей ведет к уменьшению давления в тупиках , иной раз и двухкратного запаса мощности может быть маловато !!!!

0
Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

09.01.2011 в 15:09:13

Так у меня котел и горит постоянно. Старый Жуковский не умеет полностью отключать горелку, а уходит на малое пламя. В таком режиме он и держит температуру, +/- 2 оС. Циркуляция насосом 25-40 на 3-й скорости. Температура газов такая, что можно дымоход держать голой рукой секунд 15-20. Еще попутно вопрос: расход газа при 0...-10 оС на улице и 80 м.кв. площади составляет 16-18 м3 в сутки. Дом не очень утеплен, но сквозняков и щелей нет. Нормальный ли расход?

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

09.01.2011 в 15:12:08

alexposter написал : Температура газов такая, что можно дымоход держать голой рукой секунд 15-20.

ну и все у вас замечательно значит !!! КПД сравнимо с рядовым импортным чугунным котлом !

0
Аватар пользователя
Serx

Местный

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

09.01.2011 в 15:40:31

Монтажер написал : какой мощности брать котел

Не менее 1 кВт на 10 квадратов отапливаемой площади.

alexposter написал : В каком случае КПД котла будет выше - при температуре воды в системе 40 оС, или же при 60?

Это зависит от режима работы горелки: чем "жёстче" факел (пламя), тем КПД выше. Мне встречались данные Merloni TermoSanitari S.p.A. (MTS Group). Там сравнивали КПД своих бытовых котлов при работе горелки в режиме 100% мощности (т.е. "жёсткий" факел на горелке) и 40% мощности ("мягкий" факел). КПД котла в первом случае примерно на 3% выше (поэтому можно видеть, что мощные импортные промышленные котлы работают на более высоком давлении газа, чем бытовые (выше давление газа - "жёстче" факел); при этом без модуляции, т. е. горелка нагревает теплоноситель до определённой температуры и отключается, при остывании теплоносителя на определённую температуру горелка вновь включается и т.д.); дома, может быть, эти три процента экономии не заметятся, а вот в котельной, где суточный расход газа составляет тысячи кубов, экономия весьма актуальна).

Горын 68 написал : Любой продавец газовых котлов вам скажет ( и не ошибётся!) - 1 кв.м.отапливаемой площади - 1квт мощности котла

Suever написал : не к чему слушать таких продавцов....

0
Аватар пользователя
Горын 68

Местный

Регистрация: 09.10.2010

Москва

Сообщений: 901

09.01.2011 в 17:21:15

Дико извиняюсь.... потерялся ноль... конечно 10/1 !

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

09.01.2011 в 17:38:31

Serx написал : при этом без модуляции, т. е. горелка нагревает теплоноситель до определённой температуры и отключается,

ну как то некорректно сравнивать промышленные котельные с дутьевыми горелками и обычные бытовые котлы , думаю что КПД у любого бытового котла повыше будет , так как отношение по размерам не соизмеримо например протерм 100 квт - это около куба размер ,а виссман мегаватник , около 4.5 кубов !!! видимо экономические показатели стоимость - размер , повыше КПД в несколько процентов , да и Температура у сравниваемых котлов таких очень разная для бытового 85 гр предел , а для пром. - это номинал )))

0
Аватар пользователя
Serx

Местный

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

09.01.2011 в 17:45:27

артур липецк написал : ну как то некорректно сравнивать промышленные котельные с дутьевыми горелками и обычные бытовые котлы

А кто сравнивает? Это просто пример того, как можно извлечь экономию из режима работы; повторюсь: в быту экономия, образно говоря, будет копеечной

Serx написал : а вот в котельной, где суточный расход газа составляет тысячи кубов, экономия весьма актуальна

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу