Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.06.2006 в 12:03:22

IMHO если денег много тратить не планируете, то можно и без штукатурки всей поверхности обойтись, тем более по маякам( это минимум +6мм шрукатурки). да и стены по вашим словам нормальные. можно большие ямы теплоном или ротбандом замазать, потом по желанию один, два слоя ветонита на сдир положить, стеночки ровненькие станут и беленькие, и что касается идеальных вертикалей и углов... они вам очень нужны? если у вас угол скажем 87 или 93 градуса это не видно, а на длинной стене выведение угла вам в хорошую толщину штукатурки вылетит.
Я так сейчас делаю: ротбанд на сдир (замазываются большие ямы и волны), потом два слоя ветонита на сдир (закрываются мелкие неровности и маленькие волны) теперь неровности не более 1 мм под 2м правильцем (чувствуется с большим трудом на ощупь, визуально идеал). результат нормальный тем более под обои. в прошлом году в другой квартире я прямо на бетон обои лепил,конечно почистив его и замазав большие ямы ротбандом нормальненько тоже получилось. А по маякам с выведением это уже высокий уровень ремонта. Расход у меня получился на квартирку 50 м2 мешок ротбанда + 1,5 мешка ветониту+ 30л грунтовки.
P.S. шитрок дорогая штука его обычно пользуют после шпаклевания ветонитом для стен под покраску(у него фракции меньше поэтому поверхность очень гладкая выходит). А прямо на ротбанд да под обои... imho не оправданно дорого получится. А трещины... я например не помню чтобы обои рвались по мелким трещинам, а если большая пойдет, то вам никакие сетки/штукатурки сильно не помогут. и укреплением углов в своей квартире вы усадку дома-движение панелей не удержите.

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

16.06.2006 в 12:19:33

to BV: обои такие моющиеся, переливаются под разными углами зрения. точнее трудно описать т.к в новой квартире не клеил ещё, поэтому в обоях не разбираюсь совсем.

to Tony: всётаки лучше думаю все стены по отвесу и маякам в плоскость делать. по деньгам разница ну совсем незначительная будет. 200-300$ с квартиры.

а если штукатурить белым теплоном или ротбандом, 2-3-х метровым правилом по маякам выставленным по отвесу, а затем шлифовать, то можно сэкономить на шпатлёвке и работах.

разница всётаки большая будет, чем если без маяков делать. обои идеально сойдутся, двери нормально встанут и т.д

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.06.2006 в 12:39:22

Vadik написал : to BV: обои такие моющиеся, переливаются под разными углами зрения. точнее трудно описать т.к в новой квартире не клеил ещё, поэтому в обоях не разбираюсь совсем.

to Tony: всётаки лучше думаю все стены по отвесу и маякам в плоскость делать. по деньгам разница ну совсем незначительная будет. 200-300$ с квартиры.

а если штукатурить белым теплоном или ротбандом, 2-3-х метровым правилом по маякам выставленным по отвесу, а затем шлифовать, то можно сэкономить на шпатлёвке и работах.

разница всётаки большая будет, чем если без маяков делать. обои идеально сойдутся, двери нормально встанут и т.д

200-300$ с квартиры??? что-то не верится... моим способом можно и самому поупражнятся т.к. быстро и не напряжно получается а если уж делать по отвесам, то тогда логично и прошкаплевать все, чтобы уж как надо было.тем более вот на шпаклевке то точно много не сэкономишь(если конечно нормально ротбандом протянуть)Обои можно и подрезать местами, всё равно сейчас четкие геометрические рисунки не в моде, а от дверей можно и свести плавно к стенам длинным шпателем или правилом. и главное чел сказал, что стены у него вполне ровные. И ещё обои имеют свойство тянуться и деформироваться при наклейке, поэтому если он сам будет клеить, то более вероятно что обои из-зи этого несойдуться чем от неровностей стен.

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

16.06.2006 в 12:59:59

отделка стен: работы по штукатурке по маякам и отвесу - 6.5$/кв.м с сеткой. работы по шпатлёвке - 3.5$ с сеткой + 2$ шлифовка.

по материалам на штукатурку с шпатлёвкой с грунтовками, сетками и т.д у меня на 300 кв.м. вышло в районе 2000 тыс.$ - штукатурки, шпатлёвки и грунтовки ротбанд+ветонит перепады от 0.5 до 4 см.

поэтому 200-300$ - это не фантастика. черновые материалы - очень мало стоят и экономить на них смысла нету. :)

я писал не сойдутся - это когда клеиш обоину в угол, а она сходится пирамидкой к верху или снизу. следующий лист клеить без подрезки не получится. :)

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116879

16.06.2006 в 13:05:01

Tony написал : И ещё обои имеют свойство тянуться и деформироваться при наклейке, поэтому если он сам будет клеить, то более вероятно что обои из-зи этого несойдуться чем от неровностей стен.

Зависит от опыта и прямизны рук :)

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

16.06.2006 в 13:06:18

to BV:

так если стены не ровно - а лист обоев ровный, как его приклеить ровно без подрезки ?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116879

16.06.2006 в 13:10:12

2Vadik Зависит от обоев и от размера неровности стен. Флизелин например тянется....

И я не спорю о подрезке - например в углах без нее - никак...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.06.2006 в 13:46:37

12 $/м2 маловато кажись по нонешним ценам, да и то 3600$ за работу+ 2000$ за материал + обои+ работа по наклейке(кажись около 2$/м2=600) итого 6200$ за 300м2 кажись автор топика хотел не сильно на бабки попадать...
У меняплощадь стен:163 м2 сл-но за 163м2 по такому методу около 3100$ . сравни с моими затратами: (330р ротбанд+ветонит 470рх2+болгарка 1000р(у меня монолит-были стыки кот ей срезал)+ грунтовка 800р + шпатели 250 р итого:3350р или 150 долл и неделя работы по вечерам после работы по 3 часа и четыре дня выходных целиком. может фиг с ними с этими не идеальными углами? разница в деньгах то... за эти деньги можно "дырку на обоях" плазмой дюймов на 50 закрыть. точно тогда никто ничего не заметит. вот таки дела, а о ваших идеальных стенах будете знать только вы :) Решать вам.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116879

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.06.2006 в 18:34:28

Тэкс..., запутали совсем:-) Сначала предлагаю согласоваться в терминах (это я для собственного понимания), что такое штукатурка и что такое шпатлёвка? Я так понимаю:

  • штукатурка - это выведение стен, которые сильно отклоняются от вертикали, в ноль или близко к этому толстым слоем с заделыванием трещин, ям и неровностей. Используемый при штукатурке материал зависит от толщины планируемой штукатурки в связи с отклонением стены от вертикали, глубины ям и колдобин и т.п.;
  • шпатлёвка - это как-бы финишная штукатурка с заделыванием трещинок ямок и маленьких неровностей и подготовка стен под отделку начисто. Используемый в шпатлёвке материал зависит от материала чистовой отделки, а так же от планируемой толщины слоя шпатлёвки, который в свою очередь зависит от качества выполнения штукатурных работ; Я правильно всё понимаю? Ничего не путаю? Поправьте если не прав.

Теперь, что в итоге хотелось бы получить. В конце требуется: визуально ровные стены, поклееные светленькими обоями, чтобы нормально и симпатично смотрелось (что бы при нормальном не очень пристальном взгляде нельзя было сказать: "О! а у тебя эта стена кривая (завалена, с дыркой, трещиной и т.п.)").

Сейчас имеем: достаточно ровные бетонные стены без штукатурки и без обоев. Не несущие перегородки (из чего их там строят? Гипс какой-то и деревяшка, но тоже относительно ровные, кое-где трещинки). Кое-где они зашпатлёваны чем-то белым (ну чего там строители используют?), видимо трщинки там, дырочки и т.п. Отклонение от вертикали есть, но не критичное (пробежался гидроуровнем, пузырёк при замере посреди стены имеет небольшое отклонение, но за риски не выходит). Только в одном месте угол визуално завален (когда были приклеены обои этого не было видно).

Планирую: Прогрунтовать и зафигачить всё это теплоном белым, по маякам (раз уж закупили), с сеткой, совместив штукатурные и шпатлёвочные работы. С выравниванием заваленого угла. Далее - заглянцевать всё. Далее - обои.

Насколько мудрое решение для достижения означеного результата? Если нет, то чем плохо, чем грозит? Достаточно ли для целей конечного результата?

Спасибо.

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

19.06.2006 в 18:49:09

я бы сделал как вы планируете. :)

если штукатуры нормальные попадуться(выставят маяки строго вертикаль и плоскость), то стенки у вас идеальные будут. рот все знакомые открывать будут. :)

ps. ровные стены - это не только отсутствие ямок. если стены выравнены по отвесу в плоскость, то дверки ещё очень хорошо встанут и щелей между стенами и наличниками с плинтусами не будет. ремонт сразу будет казаться шикарным и дорогим. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу