Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

18.01.2011 в 15:56:04

VladislavV написал : Если его нет - влепить однополюсник, что под рукой, а ноль на винтовой клеммник. Временно, конечно.

При этом открутив шины питания ноля и фаза и заменив их временным шлейфом достаточного сечения (максимум 2х6 кв), или спилив зубья у шинок, но тогда придётся с поломанным автоматом заказать и шинки.

VladislavV написал : Один раз.

VladislavV написал : Один раз.

Что один раз? Вы пытаетесь привести какой-то аргумент или перевести диалог в другое русло?

VladislavV написал : Этого мало?

Дискуссия возникла не из-за того, мало этого или много, а из-за того что "мифическое замыкание N с РЕ" сводится к банальному монтажу розеток и светильников. Один раз.

"Непосвящённые пользователи" услышав про "замыкание N с РЕ" тут-же представляют себе картину когда раз в неделю замыкается N с РЕ и автомат 1р+n просто панацея, и 1р+n надо ставить "просто полюбому", а если они поставят 1р то постоянно будут сидеть без электричества, а в итого всё сводится к банальному монтажу розеток и светильников.

А стоит-ли платить в разы больше денег, за удобство установки розеток/светильников, при этом отказываясь от автоматов типа В - это уже каждый решает сам.

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

18.01.2011 в 16:04:51

Smily написал : При этом открутив шины питания ноля и фаза и заменив их временным шлейфом достаточного сечения (максимум 2х6 кв), или спилив зубья у шинок, но тогда придётся с поломанным автоматом заказать и шинки.

В щите резерв должен быть. Хотя бы один. Я описывал колхозный вариант, когда резерва нет.

Smily написал : Вы пытаетесь привести какой-то аргумент или перевести диалог в другое русло?

Один раз при строительстве/ремонте. 1p+n - это избыточность. Но, как говорят на форуме сантехники - успех способствует только излишеству. А хотите ставить тип В - можно двухполюсные поставить.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

18.01.2011 в 16:07:04

VladislavV написал : Дык вроде резерв вообще нужен всегда какой-то... Если его нет - влепить однополюсник, что под рукой, а ноль на винтовой клеммник. Временно, конечно.

Да, но с АВ 1P такого гемора нет. Временно, конечно, перемонтаж - да легко. АВ 1Р не поместится на место АВ 1P+N, при использовании шин.

avmal написал : Что это было?

Те эксплуатационные плюсы применения АВ 1Р+N могут вылезти боком при его замене. А когда в щите разные номиналы АВ, то и резерв возрастает, следовательно и стоимость. То есть наличие резерва уже рассматривается как необходимость.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

18.01.2011 в 16:25:41

Smily написал : "Непосвящённые пользователи"

"Непосвящённые пользователи" спрашивают у более опытных - "как лучше?". Хотите, чтобы они услышали совет как дешевле? Не знаю как в других городах, но у нас обычно идут на мытищинский рынок ...

ink_mast написал : наличие резерва уже рассматривается как необходимость.

Если место в щите позволяет, то резерв всегда нужен. Вспомните наши спутники или космические корабли, которыми мы гордились оттого, что там давался тройной запас надёжности. Вы считаете, что это железо в вакууме дороже жизни тех, для кого вы работаете?

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

18.01.2011 в 16:38:13

avmal написал : "Непосвящённые пользователи" спрашивают у более опытных - "как лучше?". Хотите, чтобы они услышали совет как дешевле?

Более правильно предоставлять не менее 3х схем (на дифах, на АВ 1P+N и на АВ 1Р) на рассмотрение, с пояснениями плюсов и минусов, и заказчик выбирает самый подходящий вариант.:)

avmal написал : Вспомните наши спутники или космические корабли, которыми мы гордились оттого, что там давался тройной запас надёжности. Вы считаете, что это железо в вакууме дороже жизни тех, для кого вы работаете?

Это из другой области, резерв (установленный в щите как баласт) ни как не влияет на безопасность заказчика.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

18.01.2011 в 16:47:07

ink_mast написал : Более правильно предоставлять не менее 3х схем

При разработке схемы обычно делается не менее 2-3 схем, а чаще много больше. Схема утверждается только после того, как исполнитель считает схему максимально безопасной, а заказчик материально подъёмной.

ink_mast написал : Это из другой области, резерв (установленный в щите как баласт) ни как не влияет на безопасность заказчика.

Вот видите? Вы не обеспечиваете заказчику удобства эксплуатации - расплатился и хрен с ним ...

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

18.01.2011 в 17:06:53

avmal написал : Вот видите? Вы не обеспечиваете заказчику удобства эксплуатации - расплатился и хрен с ним

Так в предыдущем посте был акцент на жизнь заказчика

avmal написал : Вы считаете, что это железо в вакууме дороже жизни

. Тогда чем же АВ 1P+N лучше чем 2P, не уж то размер щита? Размер щита как на удобства эксплуатации влияет?

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

18.01.2011 в 17:16:08

ink_mast написал : Размер щита как на удобства эксплуатации влияет?

Эстетика-с

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

18.01.2011 в 17:19:47

VladislavV написал : А хотите ставить тип В - можно двухполюсные поставить.

На все группы? Зачем? Чтоб розетку удобнее менять было?

VladislavV написал : 1p+n - это избыточность.

Дело не в избыточности, а в том что практическое применения этой избыточности сводится к этапу установки фурнитуры. Когда в квартире ремонт, никто не живёт, и одной переноски более чем достаточно.

VladislavV написал : Но, как говорят на форуме сантехники - успех способствует только излишеству

Давайте не будем развивать эту ветвь дискуссии, т.к. результат очевиден - дифавтоматы. Пусть дороже, но "один раз" и у них значительно шире диапазон "эксплуатационных преимуществ".

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

18.01.2011 в 17:22:28

Нет. 3-4 1p+n в связке с УЗО занимают меньше места в щитке.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

18.01.2011 в 17:39:17

Smily написал : Давайте не будем развивать эту ветвь дискуссии

Давайте, но вы обязаны выдвинуть конраргументы против мной сказанного. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=129416&p=2196557&viewfull=1#post2196557

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу