Помогите с причинами гибели Mitsubishi Heavy FDKN258H/FDC258HEN3

Darkon написал : Инвертор отрубится при -20С, я не могу зимой быть без кондиционера. Да и не думаю что нам бы туда поставили инвентер с сохранением гарантии и круглогодичного использования.

Хрена он отрубится, будет работать и дальше, ему гидравлика с огромным запасом позволяет при низких температурах пахать без проблем, и залив компрессора там просто не возможен без постороннего вмешательства ...

Darkon написал : ну теперь у меня нет необходимости что-то выключать, включу все и пусть греется.

Вы так ничего из всего выше написанного в этом топике и не поняли ...

Бориска66 написал : Вы так ничего из всего выше написанного в этом топике и не поняли ...

Мыши кололись ,но продолжали есть кактус ...

ломастер написал : Мыши кололись ,но продолжали есть кактус ...

Ну да, что-то типа того ...

ломастер написал : и зачем вам воздухообмен в 3 крат ?

оставил по умолчанию, загон этого параметра в 0 снижает тепловыделение на 300вт, не особо и много. Клещиков нет.

Бориска66 написал : Хрена он отрубится, будет работать и дальше, ему гидравлика с огромным запасом позволяет при низких температурах пахать без проблем, и залив компрессора там просто не возможен без постороннего вмешательства ...

Это нештатное использование оборудования = отмена гарантии.

Бориска66 написал : Вы так ничего из всего выше написанного в этом топике и не поняли ...

Я сказал мне в серверную, мне предложили варианты от прецезионников (мы не настолько богаты) до вот такого варианта как у нас с УЗП. Кроме того такие же варианты они ставят в серверные сотовых операторов. Компания известная, нет резона не доверять. Еще раз, варианты не штатного использования (пусть они даже имеют место быть и существовать, как вы говорите) меня не интересуют в принципе, мне важна 3х летняя гарантия, чтобы даже и намека не было на какие-либо отмазы в будущем. Сдохни инвертор в -25С мне сразу скажут, зимой использовали, не гарантия. Еще, кроме этого инверторы дороже чуть ли не в 2 раза, мне предлагали вариант с ME на 7,5кВт.

ломастер написал : Мыши кололись ,но продолжали есть кактус ...

потому что у вас, для серверных в советских зданиях, вариантов как бы нет, может вы вообще по "квартирам" работаете? На РФ производителям в Японии насрать, у них -30С не бывает. Они и делают свои инвертора до -15С, а дальше не гарантия. А вы их тут нам парите. Чеж не кто не приехал в Питер и не предложил? За дешево с гарантией и инвертор, как на форуме так все горазды.

Еще раз для тех кто читает по диагонали, я рассчитал тепловыделение по общеизвестной формуле (даж 2 варианта), там в том числе и компьютеры есть в этих формулах, у меня вышло 6,5-7,5квт. Чем плохо то что я взял 8квт, с учетом добавления серверов в будущем, тем более уже 2 добавил (не учтены в расчетах). Не понимаю в чем проблема, в том что я не стал считать на глазок, как мне советует ломастер ? Или не поставил Инвертор чиста для лета, как советует Бориска66, а зимой все выключил и жду снова лета, крута.

Darkon написал : Или не поставил Инвертор чиста для лета, как советует Бориска66, а зимой все выключил и жду снова лета, крута.

Мужчина, либо Вы не в состоянии понять либо не хотите: старт/стопник в Ваших условиях эксплуатации обречён !!! Как не адаптируй, гидравлику не обманешь при данном комнструктиве, у инвертора заложено в конструкции гораздо больше всего, что позволяет ему работать без проблем и при -30 (в Японии просто ниже -20 не испытывают оборудование, все-го лишь), я был на семинарах в которых принимали участие инженеры MHI из Японии, так вот каталожное значение нижнего порога температуры условно, и обусловлено только лишь подтверждёнными испытаниями в Японии, но не запрещает им вполне достойно работать без ухудшения своих свойств и при более низких температурах. Как-то пример прошедшая зима, оборудование вполне великолепно перенесло все холода которые были, по результатам мониторинга, очень оправданное решение.

Причины, по которым у старт/стопного оборудования нет шансов выжить - это переменные тепловые нагрузки в помещении, для инвертора, это штатный режим ...

Бориска66 написал : у инвертора заложено в конструкции гораздо больше всего, что позволяет ему работать без проблем и при -30 (в Японии просто ниже -20 не испытывают оборудование, все-го лишь), я был на семинарах в которых принимали участие инженеры MHI из Японии, так вот каталожное значение нижнего порога температуры условно, и обусловлено только лишь подтверждёнными испытаниями в Японии, но не запрещает им вполне достойно работать без ухудшения своих свойств и при более низких температурах.

Я не сколько не сомневаюсь, что инвертор по всем парамтерам круче. И вполне допускаю что он и до -30С работает (мне сказали, товарищи занимающиеся MHI что в -20С вырубится, но фиг с ними, пусть будет -30С), но вот как мне кто-нибудь даст гарантии что с гарантии не слечу так сразу же и буду его ставить. А японцам желаю протестировать все-таки при -30С чтобы такие как я не боялись покупать инвентора для зимы.

Бориска66 написал : Причины, по которым у старт/стопного оборудования нет шансов выжить - это переменные тепловые нагрузки в помещении, для инвертора, это штатный режим ...

не понимаю для чего тогда нужны старт стопники, они точно также используются с переменными нагрузками, вот у меня в офисе, в комнате стоит Фуджик, сейчас светит солнце и в комнате жарче чем вчера, ему пора дохнуть? Ведь тепловая нагрузка поменялась, да и сейчас я один а 2 часа назад нас было 5. Грели комнату больше. Чудеса какие-то, для чего тогда нужны старт стопники, что это за помещение в котором все время одна температура, что в ней делает старт стопник?

И поясните что значит переменные тепловые нагрузки в помещении, может я что не понимаю? Если вы про то что сегодня 2 сервера а завтра 22 включены, так нет, у меня включены всегда все.

Darkon написал : И поясните что значит переменные тепловые нагрузки в помещении, может я что не понимаю? Если вы про то что сегодня 2 сервера а завтра 22 включены, так нет, у меня включены всегда все.

Включены то они включены, да только тепло при этом будут выделять в разное время суток по разному, т.е. тепло выделяется не постоянно в одном и том же количестве ... Бытовой сегмент 2,5кВт в эту линейку не приплетайте, его даже если и зальёшь, ничего не случиться, заклинит на какое-то время, потом опять пойдёт, не проблема ... С 8кВт ситуация другая, ну так вот, расскажу Вам сказку, а может быть и быль, про то как мрут в серверной компрессора ... Как правило ночью начинает падать тепловая нагрузка, и становится её скажем не 7кВт, а 3 или даже 2, оборудование уходит в очень короткий цикл работы, т.е. между пуском компрессора и его остановом проходит минута или иногда меньше, масло из картера даже не успевает подняться (нормальный цикл подразумевает не менее 5мин непрерывной работы), спиральки крутятся в "сухую" нет нормального охлаждения спиралей фреончик не успев войти в режим уже перестаёт циркулировать. При вскрытии такой техники видны характерные "задиры" на спиралях, масло имеет характерный металлический осадок + выработка узлов, как правило сопровождается клином верхнего подшипника (из-за перегрева полости) ... Ещё есть приколы подвязанные на Ваш УЗП, если я правильно предполагаю, то с проблемами этого девайса вы отчётливо столкнётесь при первой жаре (оборудование начнёт вставать, сервис конечно приедет разведёт руками и скажут "селяви" и раскажет Вам сказку про ТО, а Вы опять вернётесь в эту ветку с теме же вопросами), вторая проблема придёт зимой, называется она залив (ведь УЗП никто не настраивал и какое переохлаждение оно держит никто понятия не имеет), и в ближайшем будущем, мы продолжим общение так сказать "с начала" ... У меня самый яркий пример, это Барклайс банк (кстати филиалы которого в Питере теперь обслуживаем мы), в котором такие горе специалисты за прошедший год в машинках 25кВт 5шт., уже с пяток компрессоров сменили на каждой ...
Вот такая сказка на ночь ....

И в завершении, всё описываемое оборудование инверторного типа подразумевалось MHI SRK....ZJ-S ....

Я Вам могу массу таких приколов выдать, и вряд ли кто из тех кто сталкивался с подобным скажут что я где-то слукавил, опять же разговор про реальных специалистов, а не клоунов с манометрами (характерный признак, наличие только одной головы у коллектора) ...

Это бытовушка от ME MS-GD80VB/MU-GD80VB ( угадал ? :) ) или MSH-GD80VB/MUH-GD80VB ?- там даже ТРВ нет:eek:

Darkon написал : мне важна 3х летняя гарантия,

в принципе это все что вас должно волновать, еще не забывайте вовремя делать их сервис что бы не было повода снятся с гарантии досрочно ... Я не говорил " на глаз " - не привирайте! Я рекомендовал использовать точный прибор , токовые клещи. Замеряете реальную мащу своего железа, забиваете недостающую мощу нагревателями из Эльдорадо , мне за афигенский совет гонорар 10000 - и все у вас будет в шоколаде ! :)

Японцы-народ бережливый и думают,н..ер включать кондер когда на улице -30.Открой окно!

коп написал : Японцы-народ бережливый и думают,н..ер включать кондер когда на улице -30.Открой окно!

Японцы вообще молодцы, они просто не считают нужным испытывать оборудование при более низких температурах ... Но при этом, не запрещают эксплуатировать технику в которой потенциал больше чем есть в каталогах ...

И к стати, попробуйте на официальном сайте МЕ найти доработку для низких температур, её там просто нет ...

ломастер написал : Это бытовушка от ME MS-GD80VB/MU-GD80VB или MSH-GD80VB/MUH-GD80VB , там даже ТРВ нет ?

Конечно нет, и это ещё и усугубляет положение ...

А на официальном сайте Mitsubishi Heavy упоминается SC-4 ?:)