31.01.2011 в 17:05:26
#2224055
Уважаемые мастера! Подскажите, пожалуйста...
Необходимо - сделать потолок в совмещенном с/у. На потолке будут - потолочные светильники, выход принудительной вентиляции.
Какие есть варианты потолков: 1) ПВХ панели / ПВХ вагонка Отбросил этот вариант - на тех ПВХ панелях, что видел, не нравится то, что в косом свете видны внутренние "ребра жесткоски", да и вообще вид - дешевый...
2) Реечные потолки - алюминиевые с / без вставок, шириной рейки от 86 до 150 мм все бы хорошо (экологичность, радость рабочих - собирать легко и т.д.), но - такие потолки у меня в башке стойко ассоциируются с туалетами в офисе, торговых центрах и т.д. Себе хочется чего-то ... более утонченного, что ли.. :)
4) разные зеркальные / алюминивые, пластиковые панели / квадраты - также отбросил после просмотра всего, что удалось посмотреть! :)
3) потолок из водостойкого гипсокартона. Рабочие уверяют - достаточно быстро наберет влаги, деформируется, набухнет, запузыриться и т.д.
На мой взгляд - было бы идеально - ровная, гладкая, белая матовая поверхность... точечные светильники... красивые тонкий потолочный плинтусок (например, перекливающийся на профилю с широким потолочным плинтусом во всей остальной квартире)... Но блин - говорят, недолговечно! :(
Как "повысить" долговечность и влагостойкость потолка из ГКЛ??
Или - какие еще есть на рынке решения для потолка? Может - какая-нить элегантная широкая вагонка с МФД покрытием?? или - что еще?
Заранее благодарю за советы и комментарии!
31.01.2011 в 17:14:32
#2224077
dyadya_fedor написал : вид - дешевый...
dyadya_fedor написал : хочется чего-то ... более утонченного,
dyadya_fedor написал : Но блин - говорят, недолговечно!
натяжной
31.01.2011 в 17:25:16
#2224097
dyadya_fedor написал : На мой взгляд - было бы идеально - ровная, гладкая, белая матовая поверхность...
Согласен. Себе хотел зашить потолок сначала Аквапанелями от Кнауф. Потом от этого отказался и сделал зашивку из ЦСП "ТАМАК". Далее будет шпаклевка водостойкая на цементной же основе и матовая потолочная краска для ванных комнат. Никакого гипса, только цемент. Экологичность - замечательная, долговечность - тоже. Не нравится рабочим - ЦСП тяжелые и очень пыльно пилятся. В прошедшие выходные сам как раз зашивал потолок ванной - цемента надышался, ужас. А в респираторе работать не удобно. Я использовал плиты 16 мм толщиной. В них также легко прорезаются отверстия под светильники.
31.01.2011 в 17:28:26
#2224107
2Юбер - думал об этом!
Но, что останавливает - 1) хороший материал + работа (которую явно не смогут сделать рабочие, делающие ремонт в ванной) = чуть ли не 7-10 тысяч... Брать дешевый китайский материал - боязно по экологическим аспектам (вон, даже китайские шкафчики-убийцы появились, что уж говорить про эту химию) да и по тактико-техническим характеристикам...
Кроме того, смотрю на натяжные потолки в офисе... года за три - материал вокруг светильников слегка деформировался!
Не критично, но - в отраженном свете заметно... учитывая, что высоты потолков в офисе - метров пять, а в ванной - 2,5, то боюсь дефекты будут еще более заметны за меньший промежуток времени...
31.01.2011 в 17:32:50
#2224115
dyadya_fedor написал : Не критично, но - в отраженном свете заметно... учитывая, что высоты потолков в офисе - метро пять, а в ванной - 2,5, то боюсь дефекты будут еще более заметны за меньший промежуток времени...
Да и казенно будет выглядеть. ИМХО - не стоит.
31.01.2011 в 17:39:04
#2224131
2Vladimir_Vas
Скажите пожалуйста - а зачем столь толстую панель использовали??
у нее 1 кв. м - почти 22 кг весит.
Почему не взять 8 мм, ну или 10 мм.... Какую же обрешетку Вы использовали??
31.01.2011 в 17:48:50
#2224147
dyadya_fedor написал : Скажите пожалуйста - а зачем столь толстую панель использовали?? у нее 1 кв. м - почти 22 кг весит.
У меня ванная на мансардном этаже. Листы подшиваются по стропильной системе крыши. В остальных комнатах шью 15 мм фанеру ФК и по ней 10мм ГКЛ. А в ванной использовал ЦСП 16 мм. Дело в том, что потолок имеет сложную конфигурацию с выступом от ендовы крышной. Поэтому на стропила не очень ровные нашивается с шагом 60 см брус 50х50 с подрезкой по точкам крепления для выравнивания плоскости по лазерному нивелиру. Потолок получился из двух треугольных плит по 3 кв.метра и одного прямоугольника в 2,5 кв. метра. В моем случае регулируемые подвесы не прокатят - потолок не горизонтальный. Конечно, для подшивки простого горизонтального потолка 16 мм - не надо. Вполне хватит и 10-ки.
31.01.2011 в 18:08:03
#2224169
2Vladimir_Vas -
если позволите, еще два вопроса:
1) почему отказались от Аквапанели КНАУФ? 2) какую шпатлевку на цементной основе планируете использовать?
31.01.2011 в 18:18:03
#2224187
31.01.2011 в 18:24:08
#2224207
dyadya_fedor написал : белая матовая поверхность...
Как поддерживать в чистоте?
И насчет ЦСП и тд панелей ... они паропроницаемы - ИМХО, это надо учитывать ...
31.01.2011 в 18:24:55
#2224209
Vladimir_Vas написал : шурупы - их много. Шаг по шурупам около 12 см.
Шурупы из нержи, или.... ржавые пятна через некоторое время?
31.01.2011 в 18:31:24
#2224224
BV написал : Как поддерживать в чистоте?
Так же, как и во всем доме. У меня везде такие потолки.
BV написал : И насчет ЦСП и тд панелей ... они паропроницаемы - ИМХО, это надо учитывать ...
Учтено. Пароизоляция Изоспан D уложена под ЦСП на обрешетку.
BV написал : Шурупы из нержи, или.... ржавые пятна через некоторое время?
Не, я не стал этого делать. Есть положительный опыт с обычными оцинкованными шурупами.
31.01.2011 в 18:52:58
#2224271
вот панели пвх
31.01.2011 в 18:57:40
#2224287
dyadya_fedor написал : Кроме того, смотрю на натяжные потолки в офисе... года за три - материал вокруг светильников слегка деформировался!
Это скорее всего от мощных ламп ( материал может плавиться )...для потолочных светильник оптимально: галогенка 35 ватт, а если лампа обычная то 60 ватт..
31.01.2011 в 19:00:22
#2224295
Юбер написал : вот панели пвх
+5 моется на раз
dyadya_fedor написал : видны внутренние "ребра жесткоски", да и вообще вид - дешевый...
Купите чуть "выдвинутые" встроенные светильники. И приобретите дорогие панели :) В свое время "облизывался" картинами на ПВХ-супер, но цена :(
31.01.2011 в 19:20:18
#2224345
нико2н написал : моется на раз
Да, влажной салфеткой для пластика.
нико2н написал : приобретите дорогие панели
Это точно. Тоненькие с массой расцветок.
31.01.2011 в 19:41:01
#2224383
Vladimir_Vas написал : Так же, как и во всем доме. У меня везде такие потолки.
Во всем доме нет такой (100%-й) влажности как в ванной комнате.
Vladimir_Vas написал : Учтено. Пароизоляция Изоспан D уложена под ЦСП на обрешетку.
Если снаружи пароизоляции холоднее, значит со стороны ванны на пароизоляции будет точка росы.... и через время заведутся мокрицы.
31.01.2011 в 19:42:06
#2224388
Vladimir_Vas написал : Есть положительный опыт с обычными оцинкованными шурупами.
В мокром помещении, с пароизоляцией снаружи?
31.01.2011 в 19:53:06
#2224406
dyadya_fedor написал : Сложный выбор
А, если еще усложнить!?:a
31.01.2011 в 20:03:19
#2224426
dyadya_fedor написал : Рабочие уверяют - достаточно быстро наберет влаги, деформируется, набухнет, запузыриться и т.д.
у меня ничего не пузырится...
dyadya_fedor написал : Как "повысить" долговечность и влагостойкость потолка из ГКЛ??
финишная влагостойкая шпаклёвка (например, Ветонит ВХ) и хорошая влагостойкая краска...
всё в голове (с)
01.02.2011 в 09:36:34
#2225418
BV написал : Если снаружи пароизоляции холоднее, значит со стороны ванны на пароизоляции будет точка росы.... и через время заведутся мокрицы.
Это Вы не подумав написали. Зимой снаружи пароизоляции всегда холоднее, чем внутри, причем при любом ее расположении. Потому как градиент температур - он неравномерный, но монотонный и никогда не изменяет знак зимой. А точка росы с градиентом температур прямо не связана - изучайте строительную физику.
нико2н написал : И приобретите дорогие панели
Это они в магазине так смотрятся. А в натуре, на месте, выглядит дешево.
01.02.2011 в 11:27:26
#2225564
Во-первых, спасибо всем окликнувшимся!
Во-вторых, посмотрел вчера еще раз на ПВХ-панели и лишь укрепился в мысли, что смотрятся они не... уж простите, но - дешево! :(
значит, делать будем или из ГКЛВ (просто, есть два листа в наличии) или из Аквапанели-КНАУФ (если удасться её найти).
Обзвонил магазины Леруа Мерлен в Москве, говорят - не бывает у них.
На Тимирязевской строительном рынке на вопрос "Есть ли у Вас Аквапанель или другие ЦСП плиты?" - все делали круглые глаза и щебетали "Вай-вай! Что такой? Зачэм тэбэ? Возмы гипсакартон ылы асбестовый плит..".
Итак, уважаемые опытные мастера, посоветуйте - как максимально качественно сделать потолок в совмещенном с/у из ГКЛВ (влагостойские, "зелененькие").
1) необходимо ли прокладывать пароизоляцию? Если да - то как ее положить (в притык к листу ГКЛВ? между двумя уровнями каркаса?)
Сверху до несущей плиты - примерно 10 см. Над потолком - будет идти короб системы вентиляции + проводы электроразводки (кстати, надо ли провода в гофру одеть?? обматать чем-нибудь??)
2) есть ли необходимость делать двухслойный потолок (2*12,5)??
Если да - то между слоями ГКЛВ необходимо ли что-то прокладывать?
3) чем обрабатывать (для пущей влагостойкости) кромки после нарезки листов и отверстия под светильники в ГКЛВ?
4) необходимо ли стыки ГКЛВ (прежде чем шпаклевать влагостойкой шпатлевкой) обрабатывать каким-нить герметиком?? или достаточно просто зашпатлевать с сеткой / бинтом малярным хорошей шпатлевой??
5) после шпатлевания - необходимо ли какую-нить спец. грунтовку наносить прежде чем красить опять же влагостойкой краской??
Заранее - признателен за ответы и комментарии! После завершения ремонта - похвастаюсь результатом! :)
01.02.2011 в 17:26:19
#2226185
dyadya_fedor написал : влагостойские, "зелененькие"
К сожалению, влагостойкость этих листов ограничена всего лишь биостойкостью. Т.е. в состав добавлен фунгицид - и плесень не образуется даже на мокром листе. А гипс - он и в Африке гипс.
01.02.2011 в 23:35:09
#2226852
Vladimir_Vas написал : А в натуре, на месте, выглядит дешево.
не согласен...
dyadya_fedor написал : надо ли провода в гофру одеть??
желательно
dyadya_fedor написал : есть ли необходимость делать двухслойный потолок (2*12,5)??
нет
dyadya_fedor написал : чем обрабатывать (для пущей влагостойкости) кромки после нарезки листов и отверстия под светильники в ГКЛВ?
мы не обрабатываем
dyadya_fedor написал : необходимо ли стыки ГКЛВ (прежде чем шпаклевать влагостойкой шпатлевкой) обрабатывать каким-нить герметиком??
нет
dyadya_fedor написал : или достаточно просто зашпатлевать с сеткой ... хорошей шпатлевой??
да
dyadya_fedor написал : после шпатлевания - необходимо ли какую-нить спец. грунтовку наносить прежде чем красить опять же влагостойкой краской??
мы не грунтуем обычно...
всё в голове (с)
02.02.2011 в 15:28:28
#2227814
После залива сверху (кухня) гипрок (Gyproc) хороший, финский, был безжалостно заменён на пластик. В ванной экспериментировать уже не стал. Панели PanEl ничего не просвечивает. За вентрешётками (снимаемыми, естественно) - газовая труба:mad:.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу