Аватар пользователя
esaulenka

Местный

Регистрация: 27.07.2017

Москва

Сообщений: 2

09.09.2017 в 10:06:35

Господа, а скажите мне, в Валену ПУГВ 2.5мм2 с наконечником нормально вставляется? И вытаскивается, если что.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20690

09.09.2017 в 10:10:15

esaulenka, если честно, даже мысли не возникало попробовать... А зачем это?

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

09.09.2017 в 10:14:59

esaulenka,

  1. Подсоединение проводников 5.1 Зажимы для подсоединения Механизмы розеток оснащены винтовыми или безвинтовыми зажимами для подсоединения медных проводников и соответствуют стандарту МЭК 60884-1. Требуемая длина снятия оболочки кабеля составляет 10 мм для механизмов с винтовыми зажимами, и 12 мм - для механизмов с безвинтовыми зажимами. Шаблон для замера длины снятия оболочки расположен на задней стороне корпуса розетки, он позволяет точно определить необходимую длину снятия оболочки подсоединяемых проводников. Диаметр подсоединяемых проводников от 1,5 мм2 до 2,5 мм2 (один или 2 проводника) для всех механизмов, кроме специально оговоренных случаев (4 мм2). Конструкция зажимов также позволяет подсоединять гибкие проводники (жилы кабеля) без применения специального инструмента. Достаточно вручную скрутить жилы (без оконцовки кабельными наконечниками). В безвинтовые зажимы проводник вставляется с нажатием на защелку.

0

человек-электрик

Аватар пользователя
esaulenka

Местный

Регистрация: 27.07.2017

Москва

Сообщений: 2

09.09.2017 в 10:23:14

Это не я придумал, это Alexey Spb http://www.mastergrad.com/blogs/post/11048/ О! И там же у него про эту Валену написано, что лезет плохо (но лезет). Окееей, её и купим.

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

09.09.2017 в 10:43:21

Radio написал: Могу насочинять небылиц в вашем духе и про розетки с болтами, мол, что-то там пойдет не так с головкой, если потеребить

А что ей будет ?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20690

09.09.2017 в 10:47:24

линк, отвалится, например. Или позеленеет.

esaulenka написал: Это не я придумал, это Alexey Spb

Так он там полторашку вставлял, емнип.

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

09.09.2017 в 11:12:44

Пятно контакта жилы прилдавленной винтом имеет ширину. В это пятно воздух не попадает, и в нем жила не окисляется. И оно не сдвигается (провод не может провернутся в клемме от того что его снаружи подвигали). Открытые к воздуху поверхности не влияют на контакт, пусть зеленеют

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

09.09.2017 в 11:33:04

Дмитрий2020 написал: Всем спасибо за советы! Возьму посмотреть вживую.

Дмитрий2020, и это правильно! Всегда лучше посмотреть вживую. Даже если в каталоге написано "Не имеет значения, как Вы на это смотрите, но наши механизмы совершенны до мельчайших деталей". То есть, чихать мы хотели на всю эту писанину про винты и пружины на всех ваших форумах, наши механизмы рулят, всё остальное хлам.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20690

09.09.2017 в 11:51:01

линк написал: Открытые к воздуху поверхности не влияют на контакт, пусть зеленеют

Пусть, конечно. Но они тоже упорно не желают. :)

Розетки с пружинными клеммами существуют очень долго, они со всех сторон испытаны, сертифицированы везде где только можно, применяются по всей европе и всему миру с большим успехом, гораздо шире, чем в России.

Как вы думаете, от ваших фантазийных "экспериментов", в мировой практике что-то поменяется? Производители из первой десятки брезгливо посмотрят на свои изделия и скажут "фу, как мы могли это выпускать"? :)

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

10.09.2017 в 00:07:06

Испытаны и сертифицированы учитывая стандартные условия для теста. Не условия при которых им иногда приходится работать. Понятно что контакт с почти нулевой площадью

А насчет всего мира, пошарьте по Американским ресурсам (там плоскопружинная клемма розетки называется backstab) и поймете что далеко но везде о них хорошего мнения. Хотя там более заслужено чем у нас, т.к. там клемма целиком загнута из той же медной пластины что контакты розетки, без стальной пружины, а из меди чет хреновые пружины получаются)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20690

10.09.2017 в 00:39:20

линк написал: Понятно что контакт с почти нулевой площадью

Для всех, кроме вас, это не очень понятно. :) Уж не знаю, что вы там себе напредставляли, но на самом деле всё совсем не так.

Где здесь нулевая площать, не покажете? Во всех конструкциях она существенно превышает площадь поперечного сечения провода.

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

10.09.2017 в 08:47:56

В большенстве дросселей ЛЛ используются плоскопружинные клемы. Видел дросселя где клемник рассыпается, из за длительного перегрева дросселя со сгоревшей лампой. Там и металл пластины потемнел от старости (ускоренно под воздействием температуры) - еле есть пятнышко, если вообще

Так это с проводом 0.5мм2 (который легче раздавить) и токами порядка 1А

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

10.09.2017 в 09:33:44

линк, выше на картинке в нижнем ряду в центре моножила - это линейный контакт, а не точечный. Зажимы выключателей обычно так и выглядят - прижим в одной точке одним лепестком пружины. А в розетках бывает в двух точках двумя лепестками (например, ABB BJ), в одной точке двумя лепестками (например, Siemens), в одной точке одним толстым лепестком (например, Gira). И во всех этих трёх случаях контакт линейный, если это моножила и её конец ровный. А то, что переходное сопротивление у пружин больше, это издержки и от этого никуда не уйти. MЭК действует по принципу "не мытьём, так катаньем" - решили переходное сопротивление контакта у пружин не измерять, вместо этого превышение температуры контакта над температурой окружающей среды, а по превышению температуры пружины не выходят за пределы нормы. Я поначалу тоже скептически относился к пружинам в розетках, потом передумал и поставил себе дома ABB и Siemens. При нагрузке не больше 2 кВт, а у меня больше и не бывает, пока всё нормально. А к Wago в распределительных коробках я до сих пор отношусь скептически.


Про наконечники. А зачем все эти мучения с запихиванием оконцованной многопроволочной жилы в безвинтовой зажим? Я когда-то попробовал пропаять конец ПВ3 2,5 кв.мм и засунуть его в розетку АББ. Засунул, вроде всё нормально, потом подумал и отказался от этой идеи. Больший диаметр - больше изгиб пружины, значит возможен ускоренный износ пружины. Изначально ведь эти зажимы разрабатывались для моножилы, это потом уже Wago начала что-то делать для многопроволочных жил. А если ещё и наконечник? Разве он обеспечивает газонепроницаемый контакт между отдельными проволочками жилы, даже если у Вас качественные провода, наконечники и книпекс-фениксы в руках? А если розетка дерьмо, пружины не из фосфористой бронзы, не книпексы, не фениксы и провод дерьмо с заниженым сечением?

0
Аватар пользователя
stroke

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

10.09.2017 в 10:12:50

Radio написал: Розетки с пружинными клеммами существуют очень долго, они со всех сторон испытаны, сертифицированы везде где только можно, применяются по всей европе и всему миру с большим успехом, гораздо шире, чем в России.

Алюминиевая проводка в квартирах тоже существовала очень долго, была со всех сторон испытана, сертифицирована везде, где можно и т.д. Входили в стандарты и схемы правильного выполнения скруток, и схемы по заземлению на водопровод.

Radio написал: Как вы думаете, от ваших фантазийных "экспериментов", в мировой практике что-то поменяется? Производители из первой десятки брезгливо посмотрят на свои изделия и скажут "фу, как мы могли это выпускать"?

В мировой практике все меняется от того, что линки и "душные типы" вроде Харечко, но из более влиятельных, чем Россия и Израиль, стран, точно так же обсуждают существующие практики и принимают или отвергают их, в результате чего появляются документы их профессиональных сообществ, таких, как VDE. Что со временем и становится (в ухудшенном двойным переводом виде) нашими ГОСТ-МЭК.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20690

10.09.2017 в 10:43:23

stroke написал: Алюминиевая проводка в квартирах тоже существовала очень долго, была со всех сторон испытана, сертифицирована везде, где можно и т.д. Входили в стандарты и схемы правильного выполнения скруток, и схемы по заземлению на водопровод.

Почему в прошедшем времени? Она таки прекрасно себе существует до сих пор в большей части старого жилого фонда.

Буквально позавчера я видел алюминиевую проводку в идеальном состоянии, делая ревизию всех коробок в квартире. Все скрутки проварены, все под колпачками, сухие, чистые, без следов нагрева. Нигде ничего медного не прикручено. Сказал хозяйке, что у неё все хорошо и проводка её переживет, смело можно шпаклевать и клеить. За что та была безмерно благодарна и подарила мне немного денег. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу