Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

21.06.2006 в 08:41:11

bv написал : ....в какой стране?

Обязана - у нас. Реально "ходит" - не знаю, наверно, в Германии... :)

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

21.06.2006 в 08:47:47

dmc написал : Где хоть какой-то смыл и аргументация в твоих мессагах?

Смысл прост, как грабли. Я (и ПТЭЭП) считаю любой электроприбор, выбивающий УЗО на 10 мА, НЕИСПРАВНЫМ и непригодным к эксплуатации, если в его паспорте нет записи об обратном. Причем именно в паспорте, а не в ГОСТах, ПУЭ или на заборе.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25653

21.06.2006 в 08:53:31

Slawa написал : Я считаю любой электроприбор, выбивающий УЗО на 10 мА НЕИСПРАВНЫМ и непригодным к эксплуатации

А если это кратковременная (десяток периодов) утечка в 7-9мА, которая случается при старте двигателя?

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

21.06.2006 в 08:57:40

Prok12 написал : В основном на 16А, а 25А - уже редкость. С чем это связано: не нужны?

Возможно, с расширением ассортимента розеток со встроенным УЗО на 10 мА.

Prok12 написал : А какой длительный ток считается опасным для человека?

Неотпускающий.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

21.06.2006 в 09:10:42

Lomaster написал : Кстати присоединяюсь к вопросу

Можно. Можно даже УЗО-розетку поставить, чтобы в щите не мучиться. Можно использовать отечественные (дешевая гадость) удлинители с УЗО-розеткой... Просто нужно выбрать вариант, обеспечивающий максимальную безопасность при разумных затратах. Отдельную линию под стиралку обычно тянут не только в целях электробезопасности, но и для "разгрузки" существующих линий. Например, если стиралка работает, и параллельно ей (под тем же автоматом) включить микроволновку, обогреватель и т.п., то автомат 16 Ампер через некоторое время сработает (16 Ампер - 3 кВт). То же относится и к УЗО - повысилась влажность в ванной и, если у нас УЗО на общей проводке и под общим УЗО - вся квартира без света. Так что мой совет: все-таки протянуть линию. Это не дорого даже у нас (все должно в 100 зеленых уместиться). В качестве опции можно предусмотреть отвод от этой линии на кухню (дополнительная мощность - микроволновка, чайник и т.п.). Начет УЗО - лучше убедиться, что на вводе сейчас стоит электромеханическое на 30 мА, если не электромеханическое - заменить. Под него (на новую линию) можно поставить электронное (дешевое) УЗО на 10 мА.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.06.2006 в 09:11:15

Prok12 написал : А почему некоторые фирмы вообще перестали выпускать УЗО на 10ma? Скажем Merlin Gerin (Шнайдер Эл. то есть) в последнюю серию ВД63 Домовой их не включил? Я сейчас пытался найти УЗО 10мА на ток более 25А у Merlin Gerin, Legrand, ABB - фиг. В основном на 16А, а 25А - уже редкость. С чем это связано: не нужны? В чем неудобство: не выходит повесить на одно такое УЗО 16А скажем стиралку 2.2кВт и санузел, в котором запросто могут фен включить двухкиловатный... А какой длительный ток считается опасным для человека?

Merlin Gerin серия Multi9 25А-10мА

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25653

21.06.2006 в 09:12:10

Prok12 написал : Скажем Merlin Gerin (Шнайдер Эл. то есть) в последнюю серию ВД63 Домовой их не включил?

Бюджетные серии всегда отличались узостью спектра.

Prok12 написал : Я сейчас пытался найти УЗО 10мА на ток более 25А у Merlin Gerin, Legrand, ABB - фиг. В основном на 16А, а 25А - уже редкость. С чем это связано: не нужны?

Чувствительное УЗО большого номинала - это много меди. Кто за это заплатит? Для чего нужно УЗО на 10мА? Для защиты человека в тех случаях, когда угроза реальна. УЗО на 30мА - это для заземлённых приёмников, для защиты проводки неплохо. А с электротриммером на лужайку выйти без резиновых сапог - тут 30мА чуток рискованно. Или СМ в доме без полноценной СУП поставить.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

21.06.2006 в 09:28:44

ВТБ! написал : А если это кратковременная (десяток периодов) утечка в 7-9мА, которая случается при старте двигателя?

То предъявить рекламацию поставщику/изготовителю. Позиция железная - электроприбор выбивает УЗО, если в паспорте не оговорено, то это - неисправность.
Кстати, а какова физика утечки от пускового тока, с чего вообще ее бояться?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.06.2006 в 09:34:36

Slawa написал : Кстати, а какова физика утечки от пускового тока, с чего вообще ее бояться?

Думать начинаем, с чего это при пуске растет утечка. Кто там пугал, делитесь.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25653

21.06.2006 в 09:36:36

Slawa написал : какова физика утечки

Через конденсаторы фильтров, вроде бы, "всплески" пролазят.

с чего вообще ее бояться?

Абсолютно безобидно для человека, если сделать УЗО не с минимальными временными характеристиками, а с максимальными (но ещё в пределах стандарта), то оно не среагирует на такую утечку. Но на 10мА такие не делают, только на 30.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.06.2006 в 10:00:47

ВТБ! написал : Через конденсаторы фильтров, вроде бы, "всплески" пролазят. Абсолютно безобидно для человека, если сделать УЗО не с минимальными временными характеристиками, а с максимальными (но ещё в пределах стандарта), то оно не среагирует на такую утечку. Но на 10мА такие не делают, только на 30.

Тэн подключается нагрузка больше чем у двигла. По току утечек и реакции организма - прищепка в предыдущем сообщении.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу