FOU
FOU
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

01.03.2011 в 11:15:43

prestol написал :

  1. что означает "настилание струи на потолок"?

В той ссылке, что дал уважаемый Ким, внизу есть "Указания по расчету воздухораспределителей", и вот там есть разные схемы и даже иллюстрации. Я думаю можно примерно понять, как воздушные потоки распределяются. В схеме "А" по моему как раз "настилание".

0
prestol
prestol
Местный

Регистрация: 05.06.2008

Киев

Сообщений: 521

01.03.2011 в 11:52:48

спасибо. почитал.
осталось мало-мало вопросов по решеткам. :)

prestol написал :

  1. свободное (живое) сечение решетки должно превышать сечение подводящего воздуховода или быть примерно равным ему? если лучше превышать, то насколько?
  2. почему в каталогах магазинов не встречаются адаптеры под решетки?
  3. намного ли пластик непрактичнее алюминия? или наоборот?
0
Astravent
Astravent
Местный

Регистрация: 30.05.2008

Москва

Сообщений: 260

02.03.2011 в 22:58:30

  1. Быть примерно равным ему. При этом не будет эффекта ускорения воздуха при прохождении сквозь решетку, а, как следствие, повышенного шума. Вообще-то этот параметр расчетный.
  2. Потому что они никому не нужны. Для особых задач применяют камеры статического давления. При желании жестянщики выстучат вам адаптер в любой мастерской.
  3. Непрактичнее. Пластик не применяется в серьезных вентиляционных системах вообще. Он выцветает, трескается, горюч и токсичен при горении, хрупок со временем (стареет) и т.д. При этом он существенно дешевле алюминия или стали, проще в сборке и широко применяется в быту.
0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12740

02.03.2011 в 23:42:06

Astravent написал :

  1. Быть примерно равным ему. При этом не будет эффекта ускорения воздуха при прохождении сквозь решетку, а, как следствие, повышенного шума. Вообще-то этот параметр расчетный.

Здесь Вы не правы. Свободное сечение решетки должно быть больше чем сечение воздуховода. Почему??? ответите сами когда вспомните какие скорости воздуха должны (могут) быть в воздуховоде и в решетке. Если площади будут одинаковы то в некоторых случаях из решетки может получиться свисток.

Astravent написал :

  1. Потому что они (адаптеры под решетки) никому не нужны.

Ой ли !!! А каким, интересно, Макаром предлагаете подсоединять к воздуховодам решетки??? Или же по общенародному, прямо в тело воздуховода???? Не профессионально, батенька !!!

Astravent написал : Для особых задач применяют камеры статического давления

А можно по-подробнее про "особые задачи"

Astravent написал : При желании жестянщики выстучат вам адаптер в любой мастерской.

Это точно что смогут сделать. Да и в более-менее крепкой фирме эти адаптеры всегда в продаже есть.

FOU написал : Конечно хорошо бы пригласить знающих людей, чтобы они все рассчитали(например тех, у кого покупать планирую), но как показала практика, мало кому интересно занимать расчетами, когда сроки покупки системы не ясны

А Вы попробуйте заинтересовать Astravent. Ведь товарищ то при заводе который делает решетки, (и не в качестве рекламы) как вчера мне сказал товарищ, который был на выставке, что решетки достойного качества (еще бы конечно и если бы и цена радовала - вообще бы прекрасно было ;) :)). Так что, карты Вам в руки ;) :) Если что можно и конкурентов Ув. Astraventа предложить ;) :) И насколько понимаю, у конкурентов выбор поболее ;) :):) ;)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Astravent
Astravent
Местный

Регистрация: 30.05.2008

Москва

Сообщений: 260

03.03.2011 в 01:33:44

  1. "Если площади будут одинаковы то в некоторых случаях из решетки может получиться свисток". Если площади живого сечения одинаковы, то свистка не будет. Либо свисток будет и в отсутствие решетки, т.к. скорость потока что с решеткой, что без нее одинакова. Еще раз: этот параметр расчетный.

  2. "Ой ли !!! А каким, интересно, Макаром предлагаете подсоединять к воздуховодам решетки??? Или же по общенародному, прямо в тело воздуховода???? Не профессионально, батенька !!!" Вопрос был задан, почему не встречаются адаптеры, и я дал ответ на этот вопрос. Вы же задаете другой вопрос о том, как подсоединять. Затем сами предлагаете ответ на этот вопрос, а потом сами даете оценку своему ответу. Вы уже поняли, что говорите не о том и комментируете себя?

  3. А можно по-подробнее про "особые задачи" Пофлудить-с? Вы действительно не знаете назначение камер статического давления?

  4. "почему в каталогах магазинов не встречаются адаптеры под решетки?" - "в более-менее крепкой фирме эти адаптеры всегда в продаже есть". Не видите нестыковок?

  5. Искренне приятно услышать комментарий про достойное качество. Конкурентов предпочитаю называть коллегами и стараюсь их считать таковыми. Если поможет, на выбор: Арктика, IMP-Klima, SHUFT, Trox, Сезон, Веза, Эковоздух (тоже на выставке есть), НЭПТ, Ростовский завод, ПГС, китайцы... У кого-то действительно выбор больше (Арктос, IMP-Klima, Trox). Например, мы не делаем круглые диффузоры и пластик (здесь Vents рулит). Все остальное, пожалуй, сделать можем. По ценам - в прайсе розница. Мы не жадные, договоримся... Только не нужно пытаться купить Trox по цене Ростова... По расчету не помогу. У нас нет инженеров-проектировщиков, вставлять в каталог непонятно откуда содранные номограммы мы не стали. Мы изготовители, и не позиционируемся как универсалы от проекта до монтажа.

0
FOU
FOU
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

03.03.2011 в 20:56:26

Astravent написал : Конкурентов предпочитаю называть коллегами и стараюсь их считать таковыми. Если поможет, на выбор: Арктика, IMP-Klima, SHUFT, Trox, Сезон, Веза, Эковоздух (тоже на выставке есть), НЭПТ, Ростовский завод, ПГС, китайцы...

Картельный сговор? :D

Astravent написал : По расчету не помогу. У нас нет инженеров-проектировщиков, вставлять в каталог непонятно откуда содранные номограммы мы не стали. Мы изготовители, и не позиционируемся как универсалы от проекта до монтажа.

Ну эт как обычно :)

Посему вопрос остается в силе! Какой размер решетки брать-то (мне только тырка нужнааааа!!! :)))) )? :)) (с учетом всего вышесказанного)

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12740

03.03.2011 в 21:19:33

FOU написал : Картельный сговор?

Да нет. Все чем нибудь да отличаются. Допустим, Trox везут из, если не ошибаюсь, из Германии и только под заказ, если конечно что-то не изменилось за последние пару лет. Сами решетки нравятся, но вот стоимость - "желает быть лучшей и более приятной". У Сезона, Арктики - можно решетки сразу взять, все что стандартно практически всегда есть на складе. У ПГС не знаю как сейчас а раньше решетки только на заказ делались, да еще и приключениями получались. Хотя ПГС, насколько помню, один из первых заводов в Москве кто делал вент.решетки. Не знаю как сейчас, а раньше у IMP-Klima выбор решеток довольно большой, круглые в металле тоже делали. Но качество было - не дай бог, чуть ли не в руках разбирались. Монтажники вечно плевались когда устанавливали. Так что какой может быть сговор когда у всех свои заморочки. Да и цены на однотипное оборудование отличается, в некоторых позициях различие существенное.

FOU написал : Посему вопрос остается в силе! Какой размер решетки брать-то (мне только тырка нужнааааа!!

Вопрос на вопрос - А на какой расход-то воздуха то ищите решетку??? Они то тоже подбираются не просто так, не типа "пальцем в небо"..... ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Astravent
Astravent
Местный

Регистрация: 30.05.2008

Москва

Сообщений: 260

04.03.2011 в 01:31:55

-Посему вопрос остается в силе! Какой размер решетки брать-то (мне только тырка нужнааааа!!! ))) )? ) (с учетом всего вышесказанного)

Вам их много нужно-то? Решетки в проемы будут ставиться? Проемы подготовлены? Если проемы ужЕ готовы, то берите одну решетку на пробу точно под проем. 90% на этом всё и закончится. Будет шум или сквозняк - расширяйте проем, устраивайте КСД или меняйте тип решетки на большее живое сечение. Продолжаю утверждать, что подбирать живое сечение решетки больше живого сечения воздуховода бессмысленно. Сообщите, хотя бы, сечение воздуховода или канала, а я вам в ответ габариты решетки с тем же живым сечением. Вы изумитесь от ее габаритов. И еще, это на приток воздуха или на вытяжку? Сообщите конкретные данные , а я вам фото и размеры в студию. Глядишь, и подберем вариантик.

0
FOU
FOU
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

04.03.2011 в 14:48:17

Ким написал : Вопрос на вопрос - А на какой расход-то воздуха то ищите решетку??? Они то тоже подбираются не просто так, не типа "пальцем в небо".....

Общий расход из рассчета 300м3 в сутки (+ я думаю не постоянная вентиляция, а по таймеру). 3-и комнаты, в каждой по одной решетке, размеры комнат 12, 12, 16м2, высота потолко ~2.65. + еще один выход для вентиляции подсобки кладовки.

Astravent написал : Вам их много нужно-то? Решетки в проемы будут ставиться? Проемы подготовлены?

При всем уважении и вашем желании продать, Вы б хоть первое сообщение прочитали! Там усе указано. Я и спрашиваю какие варианты под мои задачи, чтобы СДЕЛАТЬ НЕОБХОДИМЫЕ ПРОЕМЫ в стенах!

0
Astravent
Astravent
Местный

Регистрация: 30.05.2008

Москва

Сообщений: 260

04.03.2011 в 17:29:53

Я его, конечно же, читал. Затупил ночью после выставочного дня. Сорри. Как вариант, АВР2 50х500 - двухрядная решетка с поворотными жалюзи. Живое сечение воздуховода 0,0123 кв.м. Живое сечение этой решетки 0,0137 кв.м. Размер проема под установку 515х65.

А если покрасивше, то АВРН (У20) На этом фото пример окрашенной близких пропорций, но с рамкой 30 мм выпуклой , а на этом пропорции не те, но с почти правильной рамкой 15 мм (вам лучше подойдет с 20 мм).

Чтобы сохранить соотношение по живому сечению при шаге шторок 10 мм (K ж.с.=0,5) размер решетки должен быть 500х50 мм по внутреннему проему наружной рамки (проем в стене под крепление 510х60 Этот тип решеток симпатичней, но не позволяет регулировать направление потока воздуха. Шаг шторок может быть в пределах от 8 мм (просвет 3 мм) до-скольких-хотите. Цвет тоже. Как-то так...

0
Вложение
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12740

04.03.2011 в 18:35:48

Astravent написал : Как-то так...

А прибеднялись что посчитать не можете ;) :) Ваши слова ????

Astravent написал : По расчету не помогу. .....Мы изготовители, и не позиционируемся как универсалы от проекта до монтажа.

;) :) :) ;)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу