Вопрос к паркетчикам

gans gr написал : многие не умеют ровнять наливайками

Я бы сказал иначе: НЕМНОГИЕ умеют ровнять наливайки, и немногие вообще знают об их существовании, зато на кривые полы хлебом не корми дай что-нибудь положить:)

moiparket, Опыт - это понятие как индивидуальное, так и коллективное. Мудрость заключается в том, чтобы накопленные знания и опыт можно было передать тем, кто в них нуждается, их можно применить на практике и/или передать другим, и они всегда передавалась от деда к отцу, от отца к сыну, потомучто и жизни не хватит чтобы познать всё на собственной шкуре, но это не значит, что знания и опыт можно приобрести только наступив на грабли, можно просто не наступать на них, зная о последствиях. Ты предлагаешь мне заткнуться потомучто я не наступил на грабли, на которые кто-то возможно наступил?:)

moiparket написал : ты не паркетчик все-таки, а опытный товарищ, который может умело доказывать свою т.з. и это впечатляет.

благодарю за высокую оценку

moiparket написал : Но вопросы к паркетчикам обычно не подразумевает вопросы про ламинат, линолеум, паркетную доску.

Паркетная доска - это паркет, и укладывать её должны компетентные паркетчики Ламинат - это ламинированный паркет, и укладывать его должны компетентные паркетчики

Примеры обратного как раз подтверждают мою правоту.

Я услышал твои доводы, но позволь мне самому определить, что есть паркет и могу ли я задавать вопросы и отвечать на вопросы в данной теме. Рассчитываю на понимание.

P.S. Например, моя жена - не доктор, но когда она начинает общаться с докторами, то невольно натыкается на вопрос: Вы в какой области медицины специализируетесь? И некоторые доктора понимают, что их непрофессионализм может быть вскрыт и стараются ретироваться. Получается так, что во всё приходится вникать самому, иначе труба.

vago083050 написал : Паркетная доска - это паркет, и укладывать её должны компетентные паркетчики Ламинат - это ламинированный паркет, и укладывать его должны компетентные паркетчики

Компетентные паркетчики занимаются только паркетом и массивной доской, т.к. у нас всегда хватает работы с настоящим паркетом из массива, думаю именно поэтому к нам и обращаются, т.к. свою работу мы знаем и делаем её на совесть как для себя, а укладка ламината и паркетной доски это давно уже стало компетенцией бригад отделочников, лично я уже забыл что такое укладка ламината или ПД.

ПАРКЕТЧИК +1000 я ничего не знаю, принципиально не продаю ни ламинат, ни паркетную доску. Можно считать это личным отношением. Интересно мнение других профессиональных паркетчиков. Желательно без вступления в очередные споры.

ПАРКЕТЧИК написал : Компетентные паркетчики занимаются только паркетом и массивной доской, т.к. у нас всегда хватает работы с настоящим паркетом из массива, думаю именно поэтому к нам и обращаются, т.к. свою работу мы знаем и делаем её на совесть как для себя, а укладка ламината и паркетной доски это давно уже стало компетенцией бригад отделочников, лично я уже забыл что такое укладка ламината или ПД.

Я Вас горячо поздравляю, только я отличаюсь от Вас тем, что ко всему этому ещё продаю и паркетную доску, и ламинат, и мармолеум... Осуществляя все те же услуги по укладке, что и Вы. И делаю я это с не меньшим уровнем компетентности. И это даёт мне право утверждать, что о паркете в общем смысле я знаю не меньше чем Вы, а в частности о паркетной доске и ламинате - больше. А то, что укладка паркета и ламината перешла в руки дилетантов - это плохо. Ещё нас различает то, что некоторые из Вас осуществляют укладку собственными руками (плохо или хорошо я не знаю), а я это осуществляю руками профессионалов с 20-ти летним опытом выполнения паркетных работ, потомучто учился я на другое. Мы также общаемся, обсуждаем, спорим и у нас тоже не всегда есть консенсус, но во многом мы мыслим одинаково, иначе мы бы не работали вместе. Чем ещё будем мериться?;)

vago083050 написал : Чем ещё будем мериться?

вот это твое желание и настораживает и оно для меня странное. в сущности, из этой темы ты профессиональных паркетчиков "отжал" :). Как бы это не было "пирровой" победой. очередные споры не нужны. я искренне жду твою зарисовку по твоей таблице сравнительной. Я свою уже презентовал раньше.

vago083050 написал : потому что учился я на другое.

Кто на что учился, тут каждому своё. Я в своё время начинал работать на фирме где руководителем был не опытный на практике но много знающий теории молодой чел. результатом его руководящей деятельности стало уменьшение количества заказов, одновременный уход трёх бригад паркетчиков вместе с прорабом правда тут не обошлось без моего участия, в следствии всего этого распад фирмы и закрытие магазина. Всё это к чему было сказано, – не достаточно много и хорошо знать теорию, нужна и практика с личным опытом, я тоже учился чтобы не работать, всю свою сознательную жизнь занимаюсь торговлей, ещё будучи учеником 9 класса развернул торговую деятельность в школе, но чтобы понять весь процесс и все нюансы и не выглядеть в глазах своих бойцов просто скажем индейцем, нужно сначала всё потрогать своими руками, тогда и с бойцами общий язык находится легко и решения принимаются быстро и правильные.

moiparket написал : Сообщение от vago083050
Чем ещё будем мериться?

moiparket написал : в сущности, из этой темы ты профессиональных паркетчиков "отжал" . Как бы это не было "пирровой" победой.

Думаю с данной дискуссией Вы и сами отлично справились не без участия конечно всем нам знакомых оппонентов, а посему излишнее привлечение мнений паркетчиков просто бы ещё больше накалило и так горячую обстановку, думаю все читатели данной темы давно уже всё прекрасно поняли и разобрались кто есть кто.

moiparket, ПАРКЕТЧИК, давайте уже сосредоточимся не на оценках, а на ответах на вопросы:

сергей 67.1 написал : зраствуйте коллеги .может кто дать картинки или видео как заправлять стяжные ремни для настила доски?

vago083050 написал : Т.е.
Простая геометрия - это всё то, что я обозначил? Ничего не забыл внутри? Сложная геометрия - интарсия? Так?

vago083050 написал : Опять же, например, модульный версаль и штучный версаль - это разное, так?

vago083050 написал : "Скелет" я уже примерно понимаю, нужно "мясо" - критерии. Жду мнений.

gans gr если есть какие-нибудь полезные полезности демонстрирующие те или иные свойства в виде графиков, таблиц с показателями и т.д., не сочти за труд, выложи, пожалуйста!

moiparket написал : ionchik водник под штучку не стоит.

gans gr написал : ionchik, запросто и хороший водник.

мнения разделились............:cool:

moiparket написал : А зачем MS клей под штучку?

для меня просто он будет проще в работе чем 2к..............но вопрос так и остался открытым

ionchik написал : а насколько оправданно пристреливать штучку шпилькой, при использовании МС(силанового) клея, или тогда все его преимущества(эластичность) сводятся на нет?

moiparket написал : пары-тройки шпилек хватит

в одну паркетину/ряд/весь?

gans gr написал : правда в случае применения, значительный перерыв в работах

ну это не критично.............мне главное результат, водник вообще масло масляное в работе для меня будет, вот и думаю!

vago083050 написал : Получается так, что во всё приходится вникать самому, иначе труба.

+1, и я такой.............ох как это качество мешает жить!:)

ionchik написал : и я такой.............ох как это качество мешает жить!

Не согласен! Это качество делает жизнь интересной - наполняет её содержанием!

ionchik, начнем с того, что многим пришлось работать с разными водниками, среди них есть качественные и есть не очень. на своем примере скажу, есть два, 551 и 554. если укладчику достанется сразу 551 и в работе со штучкой (а еще если и сразу на стяжку) то у него останется не хорошее мнение о водных клеях как вообще о материале. со слов укладчиков (да и свое имхо :)) работая с 551 очучения, что работаешь с глиной ;), вроде и продавливается, но силы приклеивания не хватает, (всем укладчикам и не только паркета но и любых напольных покрытий, чаще всего важно начальная сила приклеивания). так вот 551 отлично подойдет при простой укладке, не больших площадях (или наносить не очень большими участками, на фото видно, что клея наносят не так много). и конечно же для фанеры. 554 клей уже совсем другое дело. многие спрашивают, зачем тогда два клея? правильно держать один хороший клей, а другой не дорогой ;). шпильки в случае клея, в первую очередь когда клеи с не очень хорошей силой приклеивания (начальной), когда не очень качественный паркет (геометрия) и т.п. паркет (если он правильно сушится, если он правильной геометрии) собирается как пазлы, и в этом случае основание должно быть: сухим, прочным и ровным.