Вопрос к паркетчикам

vago083050 написал : Без шпона элитные интерьеры не делаются, а если делаются, то они ни в какое сравнение ни по качеству, ни по возможностям в дизайне с многослойными конструкциями и шпоном и рядом не стоят. Это я Вам авторитетно заявляю, ибо это и есть моя стезя, мой бизнес, в котором я имею больше всего опыта:) А паркет этот так, цветочки:)

не пытался оспорить чьи то знания. например качественная массивная дверь (взять хотябы шотен хансен) стоит ух как не гуманно, гарантия на обслуживание, крепится на анкерах. если её ведет (а такое бывает запросто), то приезжает мастер и заново регулирует анкера и дверь встает на место. лично себе (даже при наличии таких денег) дверь массив не стал бы покупать.

возвращаясь к дереву: мебель которую отдают на реставрацию, вся из массива.

декор мебели шпон, сама мебель (гнутая, резная, инкрустированная и т.д. массив.

лично себе (даже при наличии таких денег) дверь массив не стал бы покупать.

О! Уже есть понимание. Вот поэтому я массив и не взял на пол.

стулья (на которые вы ссылались) это массив.

Стулья гнутые - очень часто продольная гнуто-клеенная конструкция. Т.е. переклей из тонких ламелей. Вот пример: http://forum.woodtools.ru/index.php?action=dlattach;topic=43595.0;attach=194126;image Это срез поручня лестницы.

Vladimir_Vas написал : О! Уже есть понимание. Вот поэтому я массив и не взял на пол.

млин :(, что же вы за люди? вы не слышите ничего. я с самого начала писал. но страсти разгорелись с того момента, когда мозайка предложил штучку. сравнивать ПД и штучку можно только при палубе, по скорости производства работ, по простоте работ (не нужны спец инструменты и т.п.), по способу укладки. если хочется "шпон на столе" то ПД курит в стороне. НО!!!!!!!! (ТЫСЯЧА ЧЕРТЕЙ :D) ПД была, будет и я совсем не против, и запросто ЗА.

возвращаясь к спортивному паркету, надо посмотреть на законодателей и родоначальников баскетбола, вот когда в США, в НБА большая часть залов будет из ПД, тогда точно можно будет сказать, что массив не востребован в этом сигменте.

Vladimir_Vas написал : Стулья гнутые - очень часто продольная гнуто-клеенная конструкция. Т.е. переклей из тонких ламелей.

т.е. стул который в кремле из фанеры? к слову инкрустации можно и из пластика отлить http://news.tut.by/society/379072.html

к слову инкрустации можно и из пластика отлить

Только не для Кремля. К сожалению, еще не научились делать пластики с эффектом объемного вида рисунка поверхности. Голограммы уже делают, хотя и примитивно. А вот шпон ценных пород под лаком дает в силу внутренней структуры волокон разную картинку для левого и правого глаза, т.е. переливчатость - зависимость вида от угла зрения. Это создают зрительную иллюзию объемного вида поверхности, как будто на ней толстый-толстый полупрозрачный слой лака. В этом плане разработчикам искусственного материала еще далеко до дерева. К тому же, не надо забывать о цене. Вот заменитель кожи сделали - алькантару. Да, она лучше кожи, но и намного дороже!

gans gr написал : декор мебели шпон, сама мебель (гнутая, резная, инкрустированная и т.д. массив.

Не обижайтесь, давайте закругляться с дверями в теме про полы. Я готов подискутировать с ЛЮБЫМ специалистом в дверях и доказать, что инженерная конструкция надёжнее и дает больше места для творчества и реализации дизайнерских задумок, и в премиальных интерьерах чаще находят применение продукция вполне конкретных производителей, которые в большинстве своем давно применяют самые передовые технологии, т.е. многослойные со шпонированием. Та же тенденция и в полах, но Вы её упорно не хотите замечать:) Как ни крути, массив в бОльшей степени подвержен деформации, и если в полах на этот факт можно закрыть глаза и пережить данный недостаток, то в мебели и дверях подобное поведение неприемлемо, если они претендуют на звание "премиум". В Италии фабрик, выпускающих двери из массива, по пальцам одной руки, и массивные двери значительно дешевле аналогичных, но выполненных по современным технологиям, т.к. они более качественные и могут в дизайне то, что недоступно массиву. Более того, производители межкомнатных дверей из массива не гнушаются производством высокотехнологичных шпонированных, алюминиевых и даже(!) дверей из МДФ, и с гордостью заявляют об этом. Пример: Garofoli, Legnoform, Romagnoli. Это всё равно, что завтра производители массивной доски и паркета, а также их пропагандисты и укладчики, в том числе и с нашего форума, признают многослойную паркетную доску и ламинат и станут рассказывать об их уникальных свойствах с тем же упоением:)

gans gr написал : возвращаясь к дереву: мебель которую отдают на реставрацию, вся из массива.

Заканчивайте;) Реставрируется любая мебель и двери, это вопрос квалификации рестовратора и стоимости работ.

Реставрируется любая мебель и двери, это вопрос квалификации рестовратора и стоимости работ

Ага. Именно.

вот про это и пытаюсь вам написать, но вы слышите только то что вам хочется. то, что сдают на реставрацию чаще всего является чем то стоящим, и это не хдф, не мдф, и т.п про двер из инжинерки написал, нет смысла даже спорить по причине очевидности того, что инжинерка стабильнее (имхо). и про все про это писал. что касается того, что в некоторых интерьерах не РАССМАТРИВАЕТСЯ заказчиком ПД, столы из фанеры и т.п. про это тоже писал. делать столешницу из штучки, массива?! делают. дачная мебель?

короче уже не понятна сама суть спора. стелиться немеряно ламината, как хотите спорьте.

тема изначально про паркет, а получилось, хз что.

по МСК ценам, скорее всего штучка выйдет несколько дороже.

gans gr написал : возвращаясь к спортивному паркету, надо посмотреть на законодателей и родоначальников баскетбола, вот когда в США, в НБА большая часть залов будет из ПД, тогда точно можно будет сказать, что массив не востребован в этом сигменте.

Год основания НБА - 1946, были утверждены стандарты, в том числе и к напольным покрытиям, всё это происходило в США. Спортивный пол в многослойном исполнении появился много позже (в 1965), и произошло это в Европе (и это был всё тот же Kahrs:)). Опять же есть традиции, и принципы (особенно в Америке, особенно в то время: покупать только американские машины, есть только гамбургеры, смотреть только голливудское кино), которые трансформируются, но с течением времени. Оспаривать тот факт, что паркетная доска на полу спортивных объектов появилась чтобы заменить традиционный массивный спортивный пол, глупо, тем более, что по характеристикам она не то что не уступает, а превосходит. Естественно она не призвана ухудшить свойства спортивного пола, это тоже глупо. И выбирать не нам, а спортсменам, как и себе домой выбирает пол сам клиент, опираясь на доступную объективную информацию и способность к её анализу, коей в данной теме с избытком, наряду с клише: МАССИВ - ЭТО МАССИВ:)

P.S. Кстати, в Америке часто стелят МАССИВ ПЛАВАЮЩИМ СПОСОБОМ, это же не значит, что это лучший вариант для пола, правда? Это просто традиция такая.

gans gr написал : эта проблема из-за того, что смолы в ней нет

что-то недопонял! как понимать, а если б была, то всё ок?:confused:

gans gr написал : такие конструкции часто используют

я это и имел в виду

gans gr написал : если не проблема с весами

нормально, 1 грамм погрешность;)

moiparket написал : пришел злой дядька

отнюдь, имхо Палецкий самый толерантный

moiparket написал : модератор

gans gr, а ещё вот что хотел спросить............просто у меня сейчас уже наконец-таки дело подходит к паркету(дуб 400*70*15). очень хотел маслом, но один мастер отговорил. но я всё ещё не определился. меня что интересует: 1) какая подготовка под масло, только шлифовка, какая, сколько раз? лучше натирать два раза? 2) допустим сделал я масло, мне не понравилось. чтобы покрыть лаком я так понимаю надо перешлифовывать? насколько глубоко въедается масло, как много надо сшлифовывать? 3) масло тонирует/"поджигает" древесину, или только структуру проявляет(я о бесцветном)?