12.08.2014 в 04:04:38
#4666669
12.08.2014 в 10:12:41
#4666843
12.08.2014 в 12:07:10
#4667007
дайте совет, пожалуйста.
планирую плавающим способом постелить паркетную доску полар вуд (14 мм). в качестве подложки приглядываюсь к туплексу. хочется:
какая подложка или метод укладки позволит добиться желаемого в пп 1, 2? заранее большое спасибо :)
в настоящее время пол - бетонная плита. после замены проводки будет заливаться стяжка (~30мм, местами до 50мм в зависимости от горизонтальности панельных плит). если на этом этапе тоже можно препринять для удовлетворения п. 1 и 2 - также буду крайне благодарен.
12.08.2014 в 12:16:17
#4667023
соседа от шума лучше всего звукоизоляцией ПОД СТЯЖКОЙ, но погда плавающая стяжка а это минимум слой стяжки 40 мм. убрать (максимально) цоканье и т.п. это приклеивание доски к стяжке (и лучше всего на эластичный клей). пробка вспенненые
13.08.2014 в 00:59:50
#4668055
Добрый вечер, в качестве основы под паркет, буду клеить фанеру на стяжку без дюбелей! (т.к. провода в стяжке и соседи :). Стяжка контактная, толщиной 10-35 мм, заливал по маякам из готовой смеси (заявленная прочность М200), воды лил по инструкции, стяжке 4 месяца, не бухтит и не пылит, есть немножко "волосяных" трещинок. В таком случае 2-к клей Thomsit P 625 или Kiilto 2K Parquet нормальный выбор или есть из 2к клеев что подешевле?
13.08.2014 в 08:52:48
#4668224
VitalyK, сугубо ИМХО, под фанеру любой более-менее приличный клей - нормально. Но не стоит сильно дешевить, т.к. переделать будет практически невозможно (пол разобрать, это не стену перекрасить). Про первый клей ничего не скажу, про второй г-н parket_shik его уважает, мои паркетчики от него не в восторге, но это именно по удобству работы, по качеству претензий нет.
13.08.2014 в 09:04:37
#4668239
VitalyK, не плохие клеи и хенкель и киилто. интересно сколько цена томзита 625?
13.08.2014 в 09:09:15
#4668242
gans gr, Юр, привет!
мож ты ответишь вот в этой теме
13.08.2014 в 10:40:14
#4668347
Привет профи паркета, хотел проконсультироваться по проблеме с массивным полом (я тут паре мастеров в личку это писал но ответа не получил, так что, наверное, быстрее получить ответ тут в общем форуме). Что имеем: Новостройка. Положили массивную доску из дешевой сибирской лиственницы толщиной 19мм (шип паз). В жилых комнатах пол прикрепили к фанере, с горем пополам пролакировали и он выше на 10 мм, чем в коридоре, но , хотя бы, и не хрустит. А вот в корридоре и кухне положили доску "плавающим" методом без фанеры, обильно залили лаком и с этим нас и оставили (дело в том, что изначально ошиблись и плитку положили раньше пола, в итоге, потом чтобы не делать видимой ступеньку с плиткой просто на пол бросили доски и все). Пол щелкает, хрустит, скрипит и раздражает.
Выглядит вот так сейчас
Что хотелось бы: Переделать эти хрустящие 15 м в коридоре и кухне. Цель уже не в эстетическом виде, а просто избавиться от этого ужасного звука. Я вижу три варианта : Тяжелый:
Легкий:
Сомнительный:
Хотел спросить у вас: Что предпочтительнее из двух этих вариантов? Реален ли на самом деле "легкий" вариант с подгонкой в уровень плитки?
Спасибо
13.08.2014 в 13:21:27
#4668586
так варианты все рабочие. если стяжка нормальная, то можно снять и уложить на клей, нет необходимости (да так и не делают) клеить между собой. можно клеить фанеру и крепить её саморезами и на неё клеить массив и т.п. в любом случае скорее всего перешлифовка и заново лак.
13.08.2014 в 14:07:06
#4668651
gans gr, Спасибо ! Стяжка сравнительно ровная (5 см она у нас а местами и все 8 ). Эту стяжку при строительстве залили еще.
Какие негативные последствия , что массив не будет прикреплен к фанере, а просто приклеен к стяжке ? Я правильно понимаю, что если стяжка есть , то нефиг было изгаляться с фанерой ? (У нас в комнатах этот же массив прикреплен "шурупами невидимками" к фанере, которая в свою очередь приклеена к стяжке и плюс на саморезы посажена в стяжку) Какой марки клей можно использовать для приклейки массива к полу ?
(Я прошу прощения за профанские вопросы, просто если я мастера не найду на эти работы, то придется самому все это делать:)Кстати, электрика и сантехников я на этом форуме находил и это единственное, что сделано у нас в квартире на 5+, а вот с полом облажался немножко - доверился человеку без опыта, как выяснилось.)
13.08.2014 в 14:17:32
#4668669
при укладки на стяжку: стяжка должна быть сухой прочной на разрыв (не царапаться, не крошиться) доска должна быть хорошей геометрии.
фанеру то как раз и применяют по причинам того, что надо крепить дополнительно шпильками, саморезами пока не схватится клей, на фанере можно притянуть кривые доски, фанера создает промежуточный слой который более .... менее прочная и т.д. когда делают хорошие (ровные, прочные) стяжки, и стелят ровный паркет или массив, то запросто не использовать прослоек в виде фанеры.
есть тема массив на слабую стяжку, форумчанин, срубал некоторый слой, грунтовал (упрочнял грунтовкой), выравнивал нивелиркой и клеил массив. если правильно помню, то и отчитался с фото. будет несколько дольше, чем профи, но .... не боги горшки обжигают
13.08.2014 в 15:00:08
#4668716
gans gr, Спасибо большое за советы! Попробую найти тему про массив и посмотреть
13.08.2014 в 15:11:28
#4668731
13.08.2014 в 17:45:26
#4668884
gans_gr - ты на пороге очередного юбилея по сообщениям :) и ведь все по делу! 2 Ujeen от себя добавлю, что если будете массив укладывать на клей и сами, не экономьте и купите хорошую грунтовку и хороший клей на MS-полимерах. И работать проще и результат предсказуемо хороший.
13.08.2014 в 18:22:36
#4668926
gans gr спасибо за линк!
moiparket спасибо, понял! Но я, что-то, все-таки склоняюсь к тому, чтобы идти тяжелым вариантом из моего списка. Ведь когда я посажу на клей это дело, то, подозреваю, пол все-равно поднимется на слой клея (до 5 мм я так понимаю) и двери придется снимать и подрезать все-равно. Плюс порожек из комнат в коридор не уберется,но еще в довесок появится порожек между полом и плиткой в коридоре и кухне.
13.08.2014 в 18:45:14
#4668953
Ujeen написал : Но я, что-то, все-таки склоняюсь к тому, чтобы идти тяжелым вариантом из моего списка.
это непростое, но правильное решение.
13.08.2014 в 22:25:26
#4669223
gans gr написал : интересно сколько цена томзита 625?
40-45 евро за банку 7 кг хм, в описании на него указано, что при наклеивании крупных форматов, использовать шпатель В17 и расход при этом 1,8-2 кг/м, как-то кучеряво выходит... :)
14.08.2014 в 08:50:35
#4669596
VitalyK спасибо! так практически все для крупноформатного рекомендуют больший шпатель. мы например рекомендуем В 11 (правда расход порядка 1500 кг.
15.08.2014 в 22:49:29
#4671951
gans gr Поделитесь, пожалуйста, практическими советами по работе с 2к клеями - короткое время жизни (~30 мин), как лучше - замешивать частями? на сколько точно нужно выдерживать пропорции компонентов (вымерять чем-то до граммов)? каким весом достаточно прижать наклеенный кусок фанеры (канистра с водой 10 л хватит)?
15.08.2014 в 22:58:16
#4671967
VitalyK написал : практическими советами по работе с 2к клеями
не сразу клеить фанеру после того как разровняли шпателем, а подождать 2-3 минуты пока он не разровняется, после чего приклеить фанеру и станцевать на ней ламбаду(я серьёзно);)
VitalyK написал : короткое время жизни (~30 мин)
клей дуопол?
VitalyK написал : как лучше - замешивать частями?
да, я рассчитывал на квадратуру
VitalyK написал : на сколько точно нужно выдерживать пропорции компонентов
старался цифровыми весами до ±1 грамма
VitalyK написал : каким весом достаточно прижать наклеенный кусок фанеры
какой размер? не забывайте про текучесть клея..............фанера "плывёт" под весом(используйте крестики для плитки 5-7мм), при условии, что периметр нормально закреплён/расклинен
15.08.2014 в 23:01:10
#4671972
VitalyK, Ionchik правильный 2к клей живет до 1,5 часа. никаких крестов не надо. на нормальный клей фанера укладывается спокойно
15.08.2014 в 23:08:30
#4671990
moiparket написал : живет до 1,5 часа
не спорю, живёт, возможно даже и дольше по моим наблюдениям, но вот адгезия уже не та;)
moiparket написал : на нормальный клей фанера укладывается спокойно
человек ведь написал, что собирается нагрузить весом, а под весом плывёт любой клей
15.08.2014 в 23:20:31
#4672002
ionchik написал : под весом плывёт любой клей
под весом плывет плохой клей, а хороший даже не шелохнется... дефицит у вас правильной химии детектед
15.08.2014 в 23:23:30
#4672009
moiparket написал : дефицит у вас правильной химии детектед
полно, но брал самый дешёвый;) всеравно лучше чем водники или химия
15.08.2014 в 23:28:37
#4672023
ionchik на водники не наезжай. Тот же Киилто или Штауф с грунтовкой хорошо приклеивается
15.08.2014 в 23:43:18
#4672060
17.08.2014 в 22:12:55
#4674522
Товарищи, у меня два вопроса: 1) Нужна ли подложка под паркетную доску, если её укладка планируется на сухую стяжку (вата + 2хГВЛ)? Пленка будет, а вот нужна ли эта "мягкая" подложка 3мм?
2) Под направляющей дверей шкафа-купе должна быть доска? Или направляющая должна отрезать паркетную доску?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу