Аватар пользователя
Delic

Местный

Регистрация: 21.03.2011

Москва

Сообщений: 6

21.03.2011 в 02:38:07

#2320664

Скоро приступлю к ремонту новостройки, помогите выбрать материал стен! В текущей квартире, часть стен монолит, часть пеноблоки (10см) - не смотря на всякие хорошие цифры звукоизоляции пеноблоков о которых пишут производители, в реале получается, что воздушный шум через пеноблоки я слышу отлично + когда закрываешь дверь достаточно сильно гудит стена так скажем. С монолитом воздушный шум вообще не слышен, но ударный очень проходит :-)

В итоге если выбирать между кирпичем (в один кирпич), ПГП (100мм) и пеноблоками (100мм) - какой материал будет тише так скажем? Надеюсь на ПГП ввиду их других положительных качеств, но насчет звукоизоляции и гулкости этого материала не в курсе! Подскажите!

0
Аватар пользователя
zenz

Местный

Регистрация: 23.09.2010

Волгоград

Сообщений: 525

21.03.2011 в 11:34:28

#2321021

Delic написал : В итоге если выбирать между кирпичем (в один кирпич), ПГП (100мм) и пеноблоками (100мм) - какой материал будет тише так скажем?

Вот посмотрите.

0
Аватар пользователя
Delic

Местный

Регистрация: 21.03.2011

Москва

Сообщений: 6

21.03.2011 в 20:00:38

#2321861

Я много тем перечитал, но ответа так и не нашел.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

21.03.2011 в 20:21:42

#2321910

Кирпич удовлетворяет СНиПам. Остальное- нет.

0
Аватар пользователя
Сан-Сан

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1613

Аватар пользователя
нико2н

Местный

Регистрация: 10.05.2010

Самара

Сообщений: 1171

22.03.2011 в 13:00:52

#2323165

Delic написал : насчет звукоизоляции и гулкости

Кирпич + 30-20мм пенопласт + гипсокартон. И все будет офигенно :)

0
Аватар пользователя
Delic

Местный

Регистрация: 21.03.2011

Москва

Сообщений: 6

22.03.2011 в 14:12:07

#2323304

Стену 20см я не хочу )))

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

22.03.2011 в 14:18:06

#2323317

Делайте ГКЛ перегородки с прослойкой минваты. Сильно сэкономите на финишной отделке стен.

0
Аватар пользователя
Oxanchik

Местный

Регистрация: 22.03.2011

Москва

Сообщений: 76

22.03.2011 в 16:42:35

#2323520

Кирпич.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

22.03.2011 в 21:52:45

#2324110

Vladimir_Vas написал : Делайте ГКЛ перегородки с прослойкой минваты. Сильно сэкономите на финишной отделке стен.

Да, 10см ваты и 4 слоя ГКЛ (по 2 с каждой стороны)- тоже укладываются в СНиПы. Желательно использовать разнесённые стойки.

0
Аватар пользователя
khazan27

Местный

Регистрация: 21.03.2017

Васильков

Сообщений: 0

21.03.2017 в 13:57:28

#5971156

Нашел хорошый сайт где можно подоюрать нужный кирпич, газобетон, и т.п. по хорошей цене и с быстрой доставкой http://kirpidon.od.ua

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

21.03.2017 в 14:50:10

#5971219

нико2н написал: кирпич + 30-20мм пенопласт +гипсокартон

Пенопласт ни разу не звукоизоляция.

0
Аватар пользователя
Анатолий107

Местный

Регистрация: 31.05.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 11

23.03.2017 в 11:10:46

#5973011

Delic написал: Скоро приступлю к ремонту новостройки, помогите выбрать материал стен! В текущей квартире, часть стен монолит, часть пеноблоки (10см) - не смотря на всякие хорошие цифры звукоизоляции пеноблоков о которых пишут производители, в реале получается, что воздушный шум через пеноблоки я слышу отлично + когда закрываешь дверь достаточно сильно гудит стена так скажем. С монолитом воздушный шум вообще не слышен, но ударный очень проходит :-)

В итоге если выбирать между кирпичем (в один кирпич), ПГП (100мм) и пеноблоками (100мм) - какой материал будет тише так скажем? Надеюсь на ПГП ввиду их других положительных качеств, но насчет звукоизоляции и гулкости этого материала не в курсе! Подскажите!

Delic, Если не хотите гулкости, то конечно кирпич.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 5995

24.03.2017 в 21:21:11

#5974646

BV, В 2011году пенопласт ещё был звукоизоляцией. ;)

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
Alexey_N

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Москва

Сообщений: 23

15.08.2019 в 23:55:24

#6669704

Попробую оживить тему. Вот хочу построить перегородки между с/у и кухней и коридором из кирпича в 1/4. Пожалуйста, расскажите кто знает, что там надо армировать, перевязывать и т.д. и через сколько рядов? То есть общий смысл я смутно понимаю, но хотелось бы конкретики. Спасибо.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

16.08.2019 в 00:23:56

#6669730

офигенная идея прикиньте массу кирпича и как вы его затащите для разминки так сказать

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19230

16.08.2019 в 01:02:18

#6669761

Alexey_N, хотелки мало. Надо узнавать допустимую нагрузку на плиту. Не все панельки такое выдерживают.

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

16.08.2019 в 11:14:38

#6669890

sanya1965 написал: Alexey_N, хотелки мало. Надо узнавать допустимую нагрузку на плиту. Не все панельки такое выдерживают.

sanya1965, кирпич есть пустотелый

0

Вечный студент

Аватар пользователя
Alexey_N

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Москва

Сообщений: 23

16.08.2019 в 11:20:14

#6669894

sanya1965, fhntv, Ну я же не в 1/2 кирпича буду класть! Если в четверть, то получается около тонны. Имхо не очень страшно, так как нагрузка распределённая, а плиты перекрытия должны стандартно выдерживать 600 кг/кв.метр.

Там хуже другое, при такой тонкой толщине видимо надо армировать стенку, а вот железной сеткой не хочется, чтобы потом не было проблем с попаданием в неё саморезов. Присматриваюсь к полипропиленовой сетке, но опыта нет, только картинки в сети... Может у кого-то уже есть опыт создания таких перегородок? Вот хотелось бы заранее со всеми подводными граблями ознакомиться.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

16.08.2019 в 11:20:41

#6669895

MrGalaxy написал: кирпич есть пустотелый

это первый шаг к резиновой женщи.... к пеноблоку или керамоблоку ;)

0
Аватар пользователя
Alexey_N

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Москва

Сообщений: 23

16.08.2019 в 11:21:32

#6669897

MrGalaxy, увы, строго полнотелый - там на стенку много чего вешать надо.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

16.08.2019 в 11:34:35

#6669904

Alexey_N написал: полипропиленовой сетке

полипропилен не работает в растворах ЦПС да и вообще нигде не работает

0
Аватар пользователя
Alexey_N

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Москва

Сообщений: 23

16.08.2019 в 11:45:19

#6669908

fhntv написал:

Alexey_N написал: полипропиленовой сетке

полипропилен не работает в растворах ЦПС да и вообще нигде не работает

fhntv, ОК, спасибо за предостережение. Однако это - негатив, а в чём позитив? Как делать то?

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

16.08.2019 в 12:01:02

#6669919

Alexey_N, сетка крепится для штукатурки, но никак не для армирования кладки! Нет такого 1/4 кирпича, есть понятие на ребро. Если, как Вы утверждаете, 600кг., то сюда входит и вес самой плиты! Делайте из гкл. Существует усиленный профиль кнауф ua, гипсокартон "хабито". В качестве закладной, первым слоем, может использовать фанеру

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

16.08.2019 в 13:01:36

#6669971

Alexey_N написал: в чём позитив? Как делать то?

позитив в том что вы узнали

делать из керамзитобетонного блока идеал по цена прочность обьем вес показатели че хошь повесить на него можно весит как пеноблок забудьте про кирпич

на ребро им делают маленькие перегородки между ваннами туалетиками и то это трешак полный он звенит как гитара - хоть струны натягивай

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

16.08.2019 в 13:02:41

#6669973

dmitrovski написал: сюда входит и вес самой плиты!

и вес плиты и нагрузка на нее все ошибочно представляют что дескать плита просто себе лежит нет ребятки она уже нагружена и работает в составе конструкции !

0
Аватар пользователя
Alexey_N

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Москва

Сообщений: 23

16.08.2019 в 22:12:49

#6670244

fhntv написал:

Alexey_N написал: в чём позитив? Как делать то?

позитив в том что вы узнали

делать из керамзитобетонного блока идеал по цена прочность обьем вес показатели че хошь повесить на него можно весит как пеноблок забудьте про кирпич

на ребро им делают маленькие перегородки между ваннами туалетиками и то это трешак полный он звенит как гитара - хоть струны натягивай

fhntv, вот насчёт звукоизоляции Вы несколько заблуждаетесь. В этом смысле лучше кирпичной стенки практически ничего нет, кстати за это она мне и нравится.

Насчёт веса плиты Вы правы, но всё-равно это не критично. Берём к примеру стандартное изделие ПК 27-15-8, площадь = 4 кв.м., масса = 1320 кг, допустимая нагрузка = 800 кг/кв.м. Получается, что примерно 300 кг съедает сама плита и ещё 500 кг полезной нагрузки остаётся. Масса стенок распределяется на примерно 4 метра, что создаёт ещё примерно 250 кг. Итого 500 - 250 = 250 кг остаётся запаса. Ну разумеется все прикидки очень грубые - не учитывают сопромат, но, с другой стороны, все строительные нормы имеют огромный запас прочности, не менее 3-х раз. Так что по весу всё нормально проходит, не заморачиваемся.

Собственно вопрос был не про выбор материала стенки а про последовательность работ - армирование, крепление к стенам и т.д.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

16.08.2019 в 23:18:08

#6670297

Alexey_N написал: Берём к примеру

берем к примеру понимание что плита уже нагружена конструктивно в составе дома ! а не просто так лежит в песочнице

вам известная эта нагрузка ? 500 кг "остается :D завидую вашему неинформированному оптимизму

про шумку - тоже самое у вас - заблуждение на незнании

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

16.08.2019 в 23:36:54

#6670311

fhntv, а что такое 'нагружена в составе дома' ?:)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

16.08.2019 в 23:42:05

#6670315

Alexey_N, можно источник информации, что во всех строительных нормах трехкратный запас? И по отношению к чему этот запас? К какому параметру?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу