baly
baly
Резидент

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

28.03.2011 в 21:12:18

качество материалов, произведенных в европе отличается от наших производств:)

0
Umka
Umka
Резидент

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 2516

28.03.2011 в 21:21:07

тоже присутствуют трещины , стыки расшиваем ,в расшивку маляры видел заполняют пуфасом,потом бумага и шпакля....получается заметный "пирог-горбик" которые потом они правильцем ровняют с остальной плоскостью....но бывает на одних местах по пару раз трещины появляются.....на стыке профиль есть..может конечно зазор надо оставлять заметный между стеной и гклом,и по периметру не крепить к направляющим?но раз на раз не приходится видимо дома тоже имеют своё движение?...

0

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Umka
Umka
Резидент

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 2516

28.03.2011 в 21:22:35

baly написал : качество материалов, произведенных в европе отличается от наших производств

ясный перец,отличается,кто тут линии контолирует,да еще дрожащей рукой компоненты сыпет в состав,надо ж еще и налево пару сотен мешочков сортирнуть...

0

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

zenz
zenz
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Волгоград

Сообщений: 525

28.03.2011 в 21:45:50

masternew написал : вообще серпянкой делали, но ее тянет на раз.

Если интересно "Не должно быть трещин в конструкциях КНАУФ Не должно быть трещин в конструкциях КНАУФ Фирма «Кнауф», как крупный производитель гипсокартонных листов (КНАУФ-листы) и поставщик комплектных систем на их основе, считает обязательным для себя информировать потребителей своей продукции обо всех случаях или ситуациях, когда ошибки, даже, казалось бы, незначительные, допущенные в процессе монтажа этих систем или в применении составляющих их материалов, могут привести к заметным дефектам. В настоящее время назрела необходимость обратить внимание как производителей работ так и заказчиков на последствия применения тех или иных армирующих лент, в обиходе называемых серпянками, при заделке стыков между листами. Необходимость продиктована тем, что эта деталь конструкции в значительной степени влияет на такую болезненную сторону вопроса, как образование трещин в швах обшивки. Армирующая лента призвана армировать, то есть уплотнять шов. Когда же она этого не делает, а в реальности это часто бывает, то появление раньше или позже трещины в шве неизбежно. Даже использование высокопрочных, высококачественных шпаклевок далеко не всегда может избавить от этой неприятности. В настоящее время на строительном рынке в основном используются ленты лавсановые, полипропиленовые, на основе стекловолокна, бумажные и самоклеющиеся в виде сетки. Свойства этих лент не одинаковы и по своей армирующей способности они также различаются. Поэтому необходимо прояснить, какие армирующие ленты на практике в недостаточной степени выполняют свою функцию. Лавсановые, полипропиленовые ленты под воздействием нагрузки, как правило, относительно легко тянутся. Поэтому при определенной растягивающей нагрузке на шов лента не держит ее, растягивается и все усилие падает на тонкий слой шпаклевки, которая в результате трескается, хотя сама лента может остаться целой. Лента из стекловолокна не тянется, но и не отличается высокой прочностью. Повышение прочности шва с такой лентой также не велико. Особый случай с самоклеющейся сеткой. Особый в силу того, что она является самой применяемой на строительных объектах из-за кажущейся технологичности. Между тем экспериментальные исследования показали, что отличие трещиностойкости шва, армированного этой лентой и шва контрольного ничем не армированного, настолько не большое, что фактически им можно пренебречь. Прочность на разрыв самой ленты очень высокая, но слой шпаклевки она не армирует по двум причинам. Первая причина заключается в том, что лента располагается не внутри и в верхней части слоя шпаклевки,часть шпаклевочного слоя – поверхностная, остается без какого-либо усиления. Вторая причина в том, что продольные нити сетки, то есть расположенные вдоль шва, при растягивающих деформациях легко разъезжаются, т.е. не держат его, а поперечные вытягиваются из-под слоя шпаклевки, на которую опять и падает вся нагрузка. Эксперименты показали, а практика подтвердила, что наибольшую прочность шву придает бумажная лента. Она прочная на разрыв и не растягивается. С позиции устойчивости шва ее применение значительно, в несколько раз эффективнее любого другого материала. Фирма «КНАУФ» в своих конструкциях рекомендует применять только бумажную армирующую ленту. Бумажная лента тем лучше, чем больше ее прочность и меньше толщина. На качество укладки ленты влияет также наличие в ее полотне небольших (колотых) отверстий, которые способствуют выходу воздуха из-под ленты и препятствуют образованию пузырей. По материалам журнала «Сухое Строительство» № 2(7) август 2004г. www.knauf-msk.ru" И ещё http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=134273&p=2327199&viewfull=1#post2327199

И негатив:"Эта бумага от трещин нисколько не спасает.Потолок трескается вместе с бумагой потому-что листы ходят при зашкуривании и при покраске валиком.Лучше ставьте побольше подвесов на 2 самореза(а не на 1,как делают многие),и прежде,чем прикрутить профиль,оттяните подвес со всей силой вниз. И профиля желательно желательно делать не через 60 см.,а через 40 см.А бумага удобна на стыках потолка и стены." http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=38534&mode=threaded

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

28.03.2011 в 22:08:16

По прозьбе трудящихся разжевываю )

Перфолента - это такая плотная белая отбумага в рулонах,шириной 5 см. Но центру идет выпуклая полоска,место изгиба. Унифлот - специальная немецкая шпаклевка на основе гипса, разработана и выпускается специально для стыков. Она немного элластичная,когда схватится, листы гипса то дважды в год то чуток,на 2 - 3 мм расширяются,то сужаются.Это же гипс. Это в моменты выключения и включения отопления. Влажность то меняется. Вот и рвет стыки. Серпянка не спасает.Вот Унифлот не рвет. Говорят, его даже без перфоленты можно применять. Просто я ж даю гарантию, поэтому делаю ее все равно.Стоит мешок его,25 кг 1000 - 1 100 руб.Схватывается за мин 45 - 50

0

Труд без искусства - Варварство!

koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

28.03.2011 в 22:11:21

Труженик написал : Направляющие не должны касаться стен,перед их монтажем на "спину" направляющей клеится специальная мягкая лента

делаем без Дихтунгсбанда - проблем нет

Труженик написал : Побольше подвесов да спиц да крабов (спецы знают)

не надо побольше подвесов, надо по технологии... от крабов отказались, делаем на ПН 27....

Труженик написал : Перфолента на унифлот

как уже писали - унифлот предназначен для шпаклевания без армирования... 15 лет назад у себя дома делал потолок на деревянном каркасе, стыки шпаклевал Унифлотом без армирования - ни одной трещинки...

Труженик написал : сеточка самоклейка шириной 10 см.

от самоклеек отказались, самоклеющиеся сеточки не выполняют функции армирования. Для армирования сетка должна быть МЕЖДУ слоями шпаклёвки...

0

всё в голове (с)

waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

28.03.2011 в 22:23:55

zenz написал : И негатив:"Эта бумага от трещин нисколько не спасает.Потолок трескается вместе с бумагой потому-что листы ходят при зашкуривании и при покраске валиком.Лучше ставьте побольше подвесов на 2 самореза(а не на 1,как делают многие),и прежде,чем прикрутить профиль,оттяните подвес со всей силой вниз. И профиля желательно желательно делать не через 60 см.,а через 40 см.А бумага удобна на стыках потолка и стены." http://forum.ivd.ru/index.php?showto...&mode=threaded

Это не на ленту негатив:). Это маляр на гипсокартонщиков ругается(наверное). Каркас нужно делать нормальный, в первую очередь. Если листы будут ходить от валика и по одному саморезу крепить на подвес, то жди не только трещин, а того и гляди на голову рухнет.;)

0
waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

28.03.2011 в 22:38:17

Umka написал : бывает на одних местах по пару раз трещины появляются.

Есть ещё фишка. Для таких проблемных мест, тонких нитевидных трещин. Расшиваю поглубже, нешироко, под фаску. Затем грунтую и заполняю клеем для стыков для полиуретановых молдингов. Он при застывании расширяется и как бы распирает трещину изнутри и склеивает неплохо, плюс к тому же- эластичный. Лучше заполнять так, чтобы не подрезать потом излишки. Затем надо выждать день и шпаклевать как обычно.

0
zenz
zenz
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Волгоград

Сообщений: 525

28.03.2011 в 22:53:09

waw0375 написал : Это не на ленту негатив

А это? "На фюген хорошо клеится, но сама шпаклевка плохо выгоняется и в итоге путчит середину ленты, а готовая шпаклевка, типа кнауф-финиш или шитрок, отлично выгоняется, но ни хрена не приклеивает, и после высыхания появляются щели между бумагой и поверхностью. В лучшем случае бумагу можно пользовать на стыках утонченных кромок, закроет толстым слоем шпаклевки. А в остальном - серпянка" Я сегодня зол, как собака:mad: Вчера вскрыл угол образованный приклеинным листом гипсокартона и бетонной стеной, заделаный волмой-слоем с серпянкой. 3 года простоял - без трещин. Дернул за серпянку - отлетела вместе со слоем штукатурки. А оставшийся слой, то же без трещинки. Т.е. получается отсутствие трещины, заслуга не серпянки, а жесткости конструкции, штукатурки и адгезии этих самых составных частей. 5 лет ходил павлином, расхаваливая серпянку. А оно вон чё!:( Ладно пошёл искать негатив на бумажную ленту.

0
sano
sano
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Вологда

Сообщений: 2166

28.03.2011 в 22:56:36

Труженик написал :

  1. Побольше подвесов да спиц да крабов (спецы знают)
  2. Со всех стыков,по краям листов нужно снимать фаску

на спицы спецы не делают, со спиц съезжает, в топку тяговые подвесы
не срезают с заводских кромок ничего, только с резаных все не заводские стыки грунтуем обязательно, вот они впитывают в себя всю влагу во время ремонта, а потом начинают сохнуть, вот и трещина бумажная лента, есть реальный опыт (не мой) когда трещина идет по краю ленты, при этом руки которые делали нормальные, возможно лента фиговая или ещё чего, так что походу лента ленте рознь

0
4eh
4eh
Резидент

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

28.03.2011 в 23:06:09

sano написал : на спицы спецы не делают, со спиц съезжает,

sano написал : все не заводские стыки грунтуем обязательно,

УГ

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу