ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

09.08.2011 в 15:27:12

А что если не жмотиться (полы ведь уже потом не переделаешь, это не стены и не потолок), содрать полностью это "Г"(старый паркет и мягкий оргалит) до битума, потом залить растекайкой (пойдет самая дешевая, если делать густо по маякам и сдирать), и через 3 дня положить то, что хочется.
Я вот делала, можете почитать как:http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=142113 А если не заморачиваться с утеплением, выйдет все побыстрее.

0
mxsn
mxsn
Новичок

Регистрация: 25.06.2011

Москва

Сообщений: 77

09.08.2011 в 15:39:30

2ma-masha, да дело не столько в деньгах, а во времени... нам через несколько дней надо освобождать квартиру, в которой живём и переезжать в ту, где сейчас ремонт доделывается. Циклёвка/лак - три дня (чтобы хоть немного подсох), обои поклеить - ещё день, потом натяжные потолки (смешно, но получается, что это столько-же по деньгам, как если сдирать старое, шпаклёвка и покраска) - ещё день. Плюс пара дней на запас. Итого - неделя, т.е. со страшным скрипом, но укладываемся. Если же сдирать, заливать, выбирать/покупать/доставлять/укладывать ламинат, то это (исходя из собственного опыта) как минимум дней пять в плюс, что уже совсем никак, увы...

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

09.08.2011 в 15:55:51

mxsn написал : А паркетный клей - он дешевле существенно? Или лучше? Почему лучше его?

По поводу шлифовки - правильно понимаю, что это когда нанимаемые спецы будут готовить поверхность к покраске (циклёвка, шлифовка) как раз и будет сделано? И потом - тот десяток на пробу сделанных плашек смотрится как там и были (если выступают верх, то где-то на 0.2-0.3 мм).

А про щели и шпаклёвку - да, знаю, вот только думаю, самим это делать или пусть те, кто циклевать/лакировать будут - пусть они? Просто пока не очень себе представляю, как в эти тонкие щели её загонять и чтобы при этом паркет не пачкать... или хрен с ним, с пачканьем, ведь всё равно потом циклёвка/полировка по всей площади?

однозначно, паркетный клей дороже, но бустилат не тот материал, которым надо работать. все сделаете, и через некоторое время все поотлетает, но под "деньгами" (шлифовка, шпатлевка, слои лака). шпатлевка без цвета, наполняется древесной пылью, после высыхания опять шлифуется. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=141134&p=2493671&viewfull=1#post2493671 в теме хоть и масло, но принцип тот же.

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

09.08.2011 в 16:30:39

mxsn написал : дело не столько в деньгах, а во времени... нам через несколько дней надо освобождать кваартиру, в которой живём и переезжать

Оно все так, конечно. Но, по своему опыту, стены и потолок можно переделывать и доделывать и в жилой квартире, а вот пол-увы, с ним до следующего капремонта жить придется.

0
mxsn
mxsn
Новичок

Регистрация: 25.06.2011

Москва

Сообщений: 77

09.08.2011 в 22:45:48

Съездил на новую квартиру, простучал половицы, возникло много нецензурных слов... по скромным прикидкам пребирать надо метров (кв.) 6-7... причём самое неприятное, что когда аккуратно вытаскиваешь шатающуся половицу, то очень часто та, что рядом, та, что только что была вроде ОК, тоже начинает шататься вдруг... есть смутное подозрение, кабы не почти всю площадь (23 кв. метра) пришлось перебирать, навёл по быстрому справки в инете - что в районе 1000 руб/кв. метр запрашивают, т.е. 15-20 штук (плюс циклёвка и лак 10 итого общая сумма выходит ближе к 25-30 тысячам). В связи с этим стал призадумываться - а если действительно всё нафиг до бетона содрать, далее самовыравняйка а-ля ветонит, потом прослойка какая там нужна (ДВП или видел какую-то в рулоне типа плёнки), а потом всё-таки ламинат...

ЛЮДИ, АУ, ВЫРУЧАЙТЕ, Я ПРАВДА УЖЕ НА ГРАНИ, МЕСЯЦА ТРИ ЭТОТ АД (размен, переезд и как оказалось сверх сложный ремонт) тянется...

1) Сколько это приблизительно по деньгам выйдет в Москве сейчас если нанимать? Т.е. полный комплекс: ободрать всё до бетона (паркет легко, а дальше х.з., но вроде тоже "на соплях держится"), далее ветонит, потом прослойка и потом укладка простого ламината (много раз встречал, что "сам материал более менее нормальный но простой ламинат" это в районе 300-350 руб/к. метр, правда ли?)?

2) Сколько это по времени приблизительно? Ведь если перебирать паркет, насколько помню после приклейки нового тому тоже нужно сохнуть минимум пару дней до циклёвки, а тот же самовыравнивающийся ветонит вроде макс. пару дней сохнет... А тут вроде один день демонтаж и заливка ветонита, далее два дня пауза сохнем, а далее укладка по идеально ровной поверхности - ещё день, итого четыре? реально?

3) Может что-то упустил, есть какие-то другие ходы и варианты?

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

09.08.2011 в 23:20:45

Посмотрите в личке, я там из сочувствия к вашим страданиям немного написала про свои.:)

Да, забыла сказать, нужно еще посмотреть, ровный ли у вас уровень плиты перекрытия. А то вот в первый раз, где я делала пол, был перепад 6 см. Если тупо лить наливаику, то будет немного неправильно. А вот по маякам ей же, наверное, и такой пол можно выровнять, если маяки соответственно положить. Чтоб были в плоскость, но сама плоскость была под наклоном. Так некоторые тоже делают. А ламинат часа за 3 уложить реально.

0
mxsn
mxsn
Новичок

Регистрация: 25.06.2011

Москва

Сообщений: 77

09.08.2011 в 23:37:42

2ma-masha, ответил в личке :)

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

10.08.2011 в 00:42:26

А может лучше настелить поверх фанеру , посадить ее на дюбельгвозди и клей и кинуть поверх линолеум приличный. Вся ко и быстрее. и чище, и в 3 дня точно уложитесь.:)кстати, при этом верхний слой паркета можно и снять, он наверное, очень легко снимется. А фанеру тогда к оргалиту приклеить.

0
mxsn
mxsn
Новичок

Регистрация: 25.06.2011

Москва

Сообщений: 77

10.08.2011 в 02:16:42

Сложность в том, что похоже там совсем всё прогнило и ниже ДВП/мастики до бетона (50 лет как никак не трогали), т.е. основание "никакое" (трухлявое похоже?) и что потом поверх него не делай - какой смысл, если оно шатается и пр.? Вот и пытаюсь понять, что и сколько будет его совсем в ноль, а поверх уже прочной основы (перекрытие или стяжка, если она там есть) - выравнивайка и далее по шаблону...

Лёг спать, а в никакую, мысли-то в голове крутятся, ситуация почти критическая... родилось следующее. А что если... есть мощный шуроповёрт. КАЖДУЮ ПАРКЕТИНУ (или почти каждую) двумя саморезами к основанию намертво (хоть и клевещу, что основание не знаю какое - но я ведь его почти не видел, но когда отдирал паркетины - там снизу ничего не пружинило, ведь гулять начинают паркетины, а НЕ то, что под ними!). Далее, поверх таким образом закреплённого паркета - самовыравняка "наливной пол" а-ля витонит. А уж после высыхания выравняйки по стандартной технологии подкладка и потом ламинат? По времени - даже если каждую паркетину делать саморезом - ну хорошо, завтра полдня. Прикладываем уровень после этого - сразу понятно, сколько выравнивать "наливным полом" (а то не знаю что там с перекрытием ж.б. будет если до него добираться - вдруг 10-15 см перепада? а тут вроде не больше 1-2 см максимум в предложенном варианте, а скорее всего меньше). Имеем - основание пусть вкривь-вкось (1-5 мм), но сидит намертво благодаря саморезам и соответственно пусть тонкая а-ля "самовыравнивающаяся стяжка" вроде треснуть не должна (может проложить её чем типа какой-нибудь стекло-паутинки и пр. на всякий случай?). Теоретически дня за 3-4 таким образом подготовлю поверхность к укладке ламината?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

10.08.2011 в 08:47:45

запросто. закрепить паркетины, пройтись грунтовкой (например форбо 044, концентратом, 150 гр на квадрат), высыхание 12-24 часа, залить наливайкой (как пример опять, Форбо 976), высыхание (под настил) 3 мм сутки, потом стелите. можно все снять и проделать все то же самое. если интересно, в личку скину координаты диллера, приценитесь.

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

10.08.2011 в 10:15:13

mxsn написал : тонкая а-ля "самовыраванивающаяся стяжка" вроде треснуть не должна

Большая просьба-отпишитесь потом, как все получилось.

mxsn написал : Прикладываем уровень полсе этого - сразу понятно, сколько вырвнивать "наливным полом"

Необязательно прибивать дощечки, уровень Вы сразу можете приложить и посмотреть. А, кстати, зачем тогда дощечки прибивать, не проще ямки залить существующие.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу