Аватар пользователя
chio

Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

04.04.2011 в 10:11:08

demos написал : Пока будем считать, что не официально

я не стал официально, правда опять повторюсь стены из гипсовых блоков, перенес вход в кухню, сделал из комнаты, а старый вход закрыл сделав нишу под холодильник

0
Аватар пользователя
demos

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Хабаровск

Сообщений: 27

04.04.2011 в 10:27:18

chio написал : я не стал официально, правда опять повторюсь стены из гипсовых блоков

была бы у меня такая стена, я бы даже тему не создавал на форуме :(

0
Аватар пользователя
chio

Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

04.04.2011 в 10:29:32

demos написал : была бы у меня такая стена

на форуме много людей с панельками, ждем их вердикт, так же много тем про пятиэтажки

0
Аватар пользователя
шпийон

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Омск

Сообщений: 692

04.04.2011 в 11:48:23

Не встречал несущих стен такой толщины. Обычно более 20см, чтобы на неё опирались своими торцами две плиты перекрытия. Так что Вы сами написали, что это межкомнатная стена. Она не несущая.
Проём можно сделать, выпилив его болгаркой. Только пыли будет немеряно.
Можно перфом набурить три - четыре ряда отверстий вертикально высотой, равной высоте дверной коробки, и горизонтально по ширине дверной коробки, расстояние между рядами 25 - 30см. Расстояние между отверстиями как можно меньше. Потом перф переводится в режим долбёжника и лпаткой пробиваются перемычки между отверстиями. Получившиеся таким образом бетонные блоки можно вынести на помойку, или использовать в дальнейшем строительстве.:) Старый проём залелать кирпичем, или, что лучше, ГКЛ. Тогда при трениях с БТИ легко восстановите первоначальный план.

demos написал : была бы у меня такая стена, я бы даже тему не создавал на форуме

+

0
Аватар пользователя
demos

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Хабаровск

Сообщений: 27

04.04.2011 в 12:06:19

шпийон написал : Старый проём залелать кирпичем, или, что лучше, ГКЛ. Тогда при трениях с БТИ легко восстановите первоначальный план.

да, именно так и хочу сделать (ГКЛ), если не буду оформлять.

шпийон написал : Так что Вы сами написали, что это межкомнатная стена. Она не несущая.

где-то на форуме читал, что в таких домах все стены несущие... отсюда и сомнения.

0
Аватар пользователя
chio

Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

04.04.2011 в 12:07:28

demos написал : где-то на форуме читал, что в таких домах все стены несущие... отсюда и сомнения

это заблуждение, не несущие только в кирпичных, в панельках не так, т.е вы правы что она стена может быть несущей

0
Аватар пользователя
шпийон

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Омск

Сообщений: 692

04.04.2011 в 12:15:37

Это не стена, это перегородка.

0
Аватар пользователя
chio

Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

04.04.2011 в 12:16:02

шпийон написал : Не встречал несущих стен такой толщины. Обычно более 20см

поддерживаю

0
Аватар пользователя
demos

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Хабаровск

Сообщений: 27

04.04.2011 в 12:46:19

chio написал : это заблуждение, не несущие только в кирпичных, в панельках не так, т.е вы правы что она стена может быть несущей

chio написал :

Не встречал несущих стен такой толщины. Обычно более 20см

поддерживаю

как-то противоречиво...:eek:

0
Аватар пользователя
chio

Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

04.04.2011 в 12:51:33

2demos немного не так выразился, тоже изучал эту проблему и пришел к выводу:в кирпиче несущие стены только по периметру, в панельках не только по периметру, 12 см маловато для несущей, скорее всего не несущая, но это лучше уточнить у владельцев панелек

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

04.04.2011 в 13:43:32

2demos Классические хрущевки, кажись блочные были. Вы на план посмотрите и сверьте рулеткой с имеющимися стенами. Стены то у вас какие? панельные? Перекрытия какие, из плит 1,2*6,0? или на всю комнату? Если из плит, то у вас входная стена в квартиру должна быть толстая (несущая). Если плиты перекрытий на всю комнату и стена с входной дверью тоже тонкая, то все стены у вас несущие. Без проекта перепланировки и усиления проема, дверь переносить нельзя. И дело не в том, что это опасно, а в том, что попадете на бабки очень большие.

0
Аватар пользователя
chio

Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

04.04.2011 в 14:07:55

Samar написал : И дело не в том, что это опасно, а в том, что попадете на бабки очень большие

каким образом?

0
Аватар пользователя
Коля-мба

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Вологда

Сообщений: 1510

04.04.2011 в 14:30:38

chio написал : каким образом?

если память не изменяе но в пределах последних 1,5-2 лет в архангельске один такой желающий изменить планировку в своей квартире изменил у одного подъезда:(- в смысле обрущил , в панельках НЕСУЩИЕ стены от 12-до 25 см (зависит от серии и года изготовления), перегородки не более 7см как то так теоретически перенести проём можно и в несущей стене только надо обязательно согласованный проект со всеми вытекающими :)

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

04.04.2011 в 14:33:39

Автор, да скажите уже наконец, какие стены-то в доме: кирпич или панели? А то запутались все уже.

В кирпичных хрущевках (сам в такой живу) это стена однозначно не несущая. В них несущие стены - продольные: фасадные и одна внутренняя (ясно, что все они толстые); панели перекрытий опираются на них своими узкими концами.
Стену, о которой речь, вообще снести можно, и сносят (это технически, юридических вопросов не касаюсь).

Кирпичные не-хрущевки строились и строятся с разными конструктивными схемами, в них могут быть и внутренние поперечные несущие стены, они не менее чем в кирпич.

В панельных домах с перекрытиями "на комнату" несущими считаются все внутренние стены.

Далее можно не читать - комментарий, не относящийся к рассматриваемому случаю: Наружная панель вроде как бы считается не несущей, навесной (хорошей, но трагичной иллюстрацией этого факта служат кадры после взрывов газа в домах - вся коробка панельная стоит, а фасадные панели обрушились). Однако некоторые специалисты-конструкторы настаивают, что в панельках плиту перекрытия "на комнату" следует считать опертой "по контуру", то есть наружная панель тоже воспринимает на себя нагрузку от перекрытия.

0
Аватар пользователя
chio

Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

04.04.2011 в 14:37:31

Коля-мба написал : в смысле обрущил

не давно был случай в Питере, обрушился подъезд из за одного умника на 1м этаже, но этот умник сломал несущие стены и по моему сделал себе отдельный вход, а если ТС хочет вырезать проем и укрепить его швеллером то вполне возможно. имхо, тут еще один нюанс... продажа кв после самостоятельной перепланировки. Как я говорил тоже сделал неофициально вход на кухню из комнаты, но продавать не собираюсь, тока купил, да и дом под снос вроде как обещают с 2008г;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу