как сделать крепкий бетон своими руками

Спасибо zenz за обширный ответ много интересного узнал

У нас в ЮФО нормальные грунты Оцените мою работу, площадка не армированная 5.5Х7.5. Небольшой анализ! Я её ничем не армировал, бассейн не копал, я просто сделал подушку из ПГС. Сам бетон тоже из ПГС смотрите что получилось, делал в прошлом году http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=122034

В двух местах конечно обломало углы, машина тяжелая 2 тонны весит и как раз проезжает колесо по углу, в том месте надо было армировать! Обратите внимание на термо-швы, нарезал как бы плитами. Меж плит залил тоже бетон (кто то предлагал газончек посеять), но торцы плит краской замазал, что бы адгезии не было, как бы НЕ соединять плиты меж собой.

Сделайте вывод, эти плиты лежат, не трескаются, но они двигаются зимой, - одна приподнимется на 4-5мм другая под осядет , и по ним ездит 2х тонная машина! И вы еще говорите грош цена

Игорь-ВосЦем написал : марка цемента упасть не может так как зависит от тонкости помола клинкера, а при длительном хранении (в сухом проветриваемом помещении и заводской упаковке) увеличиваются сроки схватывания цемента и скорость набора прочности.

http://www.avtobeton.ru/hranenie_cementa.html

ovetto написал : бассейн не копал

Почва, наружный грунт тоже живая, она может оседать, смываться, утаптываться. Поэтому если подкопки (бассейна) нет, то через некоторое время подсыпка окажется наруже, появятся всякие дыры-норы типа крысиных ходов. В местах, где под плитой будет подмыто и осядет грунт, она может даже не треснуть - сломаться под собственным весом (неармированая). Придется завозить грунт, подсыпать. Под автомобиль то, конечно, армирование полезно (но не так как Вы в сосденей теме фото выкладывали, просто одна арматурина посередине 1,5 м полосы, а сетка из проволоки ВР-1, 4-6 мм и ячейкой 50х50 (100х100)), а вот на отливы, пешеходные тропинки при хорошей подсыпке (подушке) необязательно, но бетон, естественно, хороший, крепкий с крупным наполнителем, старательно проштыкованым, утрамбованым.

Рома

Поэтому если подкопки (бассейна) нет, то через некоторое время подсыпка окажется наруже

Первый раз слышу, что может подсыпка оказаться наруже, утрамбована и прижата плитой, к тому же по бокам площадки садовый грунт! Насчёт проседания другое дело, но бассейн не спасёт! Если земля очень мягкая, к примеру её копали, а потом решили сделать площадку, то лучше пройти вибро плитой, чем не оправданно копать и засыпать ПГС

Под автомобиль то, конечно, армирование полезно (но не так как Вы в сосденей теме фото выкладывали, просто одна арматурина посередине 1,5 м полосы

Я это уже давно понял!

ovetto написал : по бокам площадки садовый грунт!

Тогда Вы как садовод должны знать, что периодически на участок нужно подвозить землю, не только из-за того, что она оскудела, но и потому что просела. Присмотритесь к своему участку внимательно. А подсыпку наружу можно увидеть в любом городском дворе, высыпавшуюся из под отливов-отмостков щебенку.

Игорь-ВосЦем написал : а при длительном хранении (в сухом проветриваемом помещении и заводской упаковке)

Да, согласен, именно в сухом и проветриваемом, но это в идеале, а в реале абы какой склад (дай бог чтоб крыша не текла) и влажность гуляет также как и на улице - пошел дождь и влажно везде. Вот поэтому и говорю про 3 месяца.

если в качесте ремонта отмостку поверху закатать асфальтом ?

Асфальт не экологично. Делайте новую из бетона

По поводу железнения - у меня частично посыпана отмостка сухим цементом (то есть залили отмостку, выровняли, посыпали цементом и затерли), 8 лет - все нормально, только где вода попала и замерзла, там немного шелушится, а так очень симпатично и гладко. По-моему еще имеет смысл защищать отмостку некой грунтовкой специальной.

ovetto написал : Асфальт не экологично. Делайте новую из бетона

Успокоили:)

ovetto написал : Делайте новую из бетона

предложение утверждено на правлении, буду определять объем: сильно разрушееные части - демонтаж и новую и ремонт не критичных трешин

Полуоффтоп:" Да не оскудеет земля российская!!!" Цитата: "Тогда Вы как садовод должны знать, что периодически на участок нужно подвозить землю, не только из-за того, что она оскудела, но и потому что просела. Присмотритесь к своему участку внимательно." Интересно наблюдать как садовод из Челябинска рассказывает краснодарскому жителю про оскудение земли. При толщине черноземного клина в ЮФО от метра до полутора, проблема его оскудения и обеднения, еще не скоро коснется моих родных мест. Более 30 тысяч лет запасался перегной в тамошних ковыльных степях. Поэтому, наверное, ни разу не видел как подвозят землю на свои участки в Ростовской области например. А живя в Подмосковье каждый год вношу машину песка, навоза и торфа, на свои 6 соток. И родственников на югах не могу убедить, что надо использовать отходы животноводства для удобрения.
Аргументы простые: У меня и без подкормки помидоров столько, что не хватает банок их все закрыть, а тут будет еще больше. А от навоза в земле медведка заводится." Как то так , навеяло. Удачи всем!

Потребовалось большое количество качественного бетона. Посчитал стоимость компонентов для приготовления на стройплощадке. На 1 м.куб. бетона примерно надо: 0,8 Куб щебня гранитного по цене 800 -1200 руб. за куб обойдется от 640 до 960 руб. Песка надо сколько? Зависит от щебня. Сколько пустот в кубе щебня, столько и потребуется песка. Делим насыпную плотность щебня 1,4 на плотность гранита 2,7 = 0,52. Получается, что на 1 м.куб. щебня потребуется 0,48 м.куб. песка по средней цене 300 руб. за куб. Цемента (500 Д0) 370 кг по цене (Навал!) 4600 руб. за тонну = 1702 руб. Цена бетона на заводе около 3000 руб. за куб. Считаем цену сырья для 1 м.куб. бетона, без учета доставки на завод ЖБИ: Щебень – 960 руб. Песок – 144 руб. Цемент М500 - 1702 руб. ИТОГО: 2806 руб. Добавим стоимость доставки сырья на завод и стоимость изготовления бетона. А с завода надо привезти на стройплощадку бетон. При этом везем еще и воду и везем дорогими миксерами. Что то убыточное производство получается. На чем выигрывают заводы? А какой цемент, какой песок, какой щебень и какие добавки? Один человек добавлял в бетон отходы полипропилена и экономил на этом цемент. Волокна полипропилена армируют хорошо, но как долго? Мешки из под сахара, полежав зиму в земле, легко рвутся руками.

А вот если доставить на свою стройплощадку цемент, песок и щебень нужного качества, то какова должна быть стоимость изготовления бетона на месте, чтобы получить и дешевый и качественный бетон???

Хожаев

Потребовалось большое количество качественного бетона. Посчитал стоимость компонентов для приготовления на стройплощадке. На 1 м.куб. бетона примерно надо: 0,8 Куб щебня гранитного по цене 800 -1200 руб. за куб обойдется от 640 до 960 руб.

Еще ведь надо посчитать трудовую составляющую!!! БОЛЬШОЕ количество качественного бетона не получится, вы его просто не успеете разом залить, а это уже холодные швы. И самое главное, промышленный бетон не сравним с бытовым который вы сами накрутите при помощи Б\М.

Добавим стоимость доставки сырья на завод и стоимость изготовления бетона. А с завода надо привезти на стройплощадку бетон. При этом везем еще и воду и везем дорогими миксерами. Что то убыточное производство получается. На чем выигрывают заводы?

Выигрывают они на том что цемент у них по спец цене, и сырье стоит сущие копейки. Привожу пример по своему региону: В карьере куб гравия (ПГС) стоит 70рублей. А вот купить зилок гравия в котором 3.5 куба стоит 2700-3000т.р. тут играет транспортная составляющая то есть топливо, и накрутка продавца.

Берем теперь ТОНАР, в котором 30м3 доставка по краю 7000рублей ИТОГО 30Х70р 2100р + 7000 = 9.100 рублей. за 30 кубов! И заметьте это услуги частника

ovetto написал : Хожаев БОЛЬШОЕ количество качественного бетона не получится, вы его просто не успеете разом залить, а это уже холодные швы. И самое главное, промышленный бетон не сравним с бытовым который вы сами накрутите при помощи Б\М.

Вот здесь хотелось бы поспорить. Мы задачу качества как раз решили. Поставили самодельную мешалку (не бочку) которая непрерывно мешает так быстро, что 4 рабочих не успевают закидывать в смесительный бункер на высоту 0,5м. цемент, песок и щебень. А в чем разница? Бетон тоже приходится кидать. А тут переставляем мешалку и льем в траншею сразу. А дешевле не получилось. Загрузку надо было делать погрузчиком бобкат. Рабочие - дороговато. Бобкат за смену намешал бы нам кубов 200-300.