rostovtsev
rostovtsev
Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 174

11.04.2011 в 15:09:04

Профан27 написал : "Долговечность пенополистирола".

Пишут: Минимальный срок службы пенополистирола был определен в 60 лет.

Осыпаться не должен?

Грунтовать нужно?

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

11.04.2011 в 16:00:06

Рома написал : Вы разные материалы путаете. Нынешний пенополистирол (пенопласт как материала сейчас и нет есть ЭППСЫ ,

Ничего я не путаю. "Пенопласт" - это термин для обозначения любой вспененной пластмассы. Он может быть и полистирольный, и карбамидно-формальдегидный, и полиуретановый, и др. Тот кусок, что у меня лежит - это именно вспененный полистирол. Но в те времена, откуда он пришел, у нас термин "пенополистирол" еще не был в ходу, обзывали попросту "пенопласт", не обращая внимания на химическую природу; вот я его тем старым словом и называю.

Рома написал : снаружи должен быть обязательно покрыт штукатуркой.

Чегой-то я не видал, чтобы кто-то штукатурил потолочные плитки, декоративные карнизы и розетки из ППС.

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

11.04.2011 в 16:10:37

rostovtsev написал : Осыпаться не должен? Грунтовать нужно?

Да ведь нам не видно, какой именно ППС Вы использовали. Вот тот, что из шариков, внушает меньше доверия, чем тот, что с мелкой структурой. Если бы мне пришла в голову такая фантазия - ППС над натяжным потолком - я бы, пожалуй, обмазал его каким-нибудь клеем, или, может, краской масляной (но мне такая фантазия не приходила).

0
rostovtsev
rostovtsev
Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 174

11.04.2011 в 17:29:08

Спасибо!

Все же если кто хнает на верняка, то пишите! :)

0
zenz
zenz
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Волгоград

Сообщений: 525

11.04.2011 в 17:42:43

rostovtsev написал :

Осыпаться не будет ( в течении 10 лет точно - проверено). Но гадость она и есть гадость (прошу прошения, у меня к пенопласту на стройке, какая то природная не приязнь). Я не верю, что он Вам как то поможет в качестве звукоизоляции. Лучше бы использовали минеральную вату (та которая для подвесных потолков, окрашенная). А вот (не дай бог при пожаре он у вас устроит газовую камеру). Грунутовать и окрашивать его никто не запрещает. Ну типа для защиты от выделений стирола:). Хотя его (стирола) выделение при комнатной температуре никто не доказал.
Моё личное мнение (я понял что Вы это не спрашивали:)), что Вы наклеили пожароопасный материал (при 100градусах деформируется, температура воспламенения пенополистирола — 310 °C; температура самовоспламенения 440 °C) который задачу (звукоизоляцию), для которой наклеен, выполнять не будет. P.S. А потолок натяжной у Вас какой? Если ПВХ, то очень интересует, что будет с пенополистиролом после работы тепловой пушки. Поделитесь информацией потом, если придется залазить под этот потолок.

1
zenz
zenz
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Волгоград

Сообщений: 525

11.04.2011 в 17:45:49

Профан27 написал : Чегой-то я не видал, чтобы кто-то штукатурил потолочные плитки, декоративные карнизы и розетки из ППС.

А я "декоративные карнизы и розетки из ППС" вижу только окрашенные под цвет потолка или стен.

0
rostovtsev
rostovtsev
Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 174

11.04.2011 в 18:05:12

zenz написал : Осыпаться не будет ( в течении 10 лет точно - проверено).

Это хорошо!

zenz написал : Ну типа для защиты от выделений стирола

Что грунтовка спасет от чегото?

zenz написал : который задачу (звукоизоляцию), для которой наклеен, выполнять не будет.

Почему не будет? 1 воздушная подушка - пенопласт и 2 воздушная подушка - воздух между пенопластом и натяжным потолком!

А разве натяжной потолок (пленочный) не выделяет токсинов при горении? А пластик от телевизора?

0
ABT
ABT
Местный

Регистрация: 14.11.2009

Одинцово

Сообщений: 343

11.04.2011 в 18:35:37

rostovtsev написал : А разве натяжной потолок (пленочный) не выделяет токсинов при горении? А пластик от телевизора?

не сравнивайте, разные материалы ну и соотношение массы другое

Ну типа для защиты от выделений стирола Что грунтовка спасет от чегото?

грунтовка не спасет, она парапрозрачна (поправте меня , если я неправ)

0
zenz
zenz
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Волгоград

Сообщений: 525

11.04.2011 в 19:06:29

rostovtsev написал : Почему не будет? 1 воздушная подушка - пенопласт и 2 воздушная подушка - воздух между пенопластом и натяжным потолком!

Вы немножко не правильно трактуете устройство звукоизолируюших ограждающих конструкций. Ослабление звука прямо пропорционально массе материала через который он проходит, т.е. плотность материала и толщина через которую проходит звук. Мрамор гораздо сильнее ослабляет звук, чем скажем пенобетон. В сложных конструкциях используется не только свойства материалов ослаблять звук, но и отражение звука и изменение направления звука при переходе из одного материала в другой. С последующим преобразованием энергии звука в тепло. Это делают ворсовые материалы (минвата), за счет колебаний ворсинок энергия звука преобразуется в тепло. Пример: имеем бетонную стену, слой миниральный ваты, воздушный зазор, слой ГКЛ и слой ГВЛ. Звук прошедший через бетон проходит через вату, частично ослабляется (преобразование энергии) частично проходит через ГКЛ, частично отражается (отражается звук и меняет направление наиболее сильно при переходах в разные среды и разные плотности материалов, опять чем плотнее и глаже материал, тем сильнее он отражается). Отраженый звук опять проходит через вату, частично поглащается, частично отражается от стены бетона. Часть звука прошедшего через ГКЛ отражается от ГВЛ (ну и опять в вату и т.д.), а часть проходит через ГВЛ и Вы его слышите. Хотя при выходе из ГВЛ то же происходит изменение направления и дальше свою роль могут добавить материалы и мебель комнаты. Так вот, отражающая способность вашего натяжного потолка, крайне не велика (не говоря уж о поглащающией). А способность пенопласта, так сказать, утилизировать звук, значительно меньше чем ваты, и проявляется она только в узком диапазоне частот и достаточно высоких.

rostovtsev написал : А разве натяжной потолок (пленочный) не выделяет токсинов при горении? А пластик от телевизора?

Т.е. их Вам не достаточно?:eek: Надо ещё ППС добавить, что б так сказать наверняка. Пожар - погост, прямая линия.:swoon Пенопласт уж очень быстро горит, в пике нагнетая температуру до 1500градусов. Вот просто пример (конечно не Ваш случай): "В Берлине 21.04.2005 из-за возгорания телевизора огонь распространился по наружной поверхности фасада, утепленного пенополистиролом. В считанные минуты огонь охватил все здание. После этого в Германии были введены ограничения на использование пенополистирола для утепления жилых зданий выше 22 метров" А вот заявление: "Глава МЧС России Сергей Шойгу — Пенополистирол запрещен к применению. Особенно на объектах, где есть, с одной стороны высокие риски, а. с другой стороны, массовое пребывание людей." Я Вас не переубеждаю, а просто даю информацию.

rostovtsev написал : Что грунтовка спасет от чегото?

Она улучшит Ваше внутреннее состояние - типа я поверхность укрепил, осыпаться не будет.

0
rostovtsev
rostovtsev
Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 174

11.04.2011 в 19:45:51

Проверили на горючесть, взяли кусок, подожгли: результат был не то что бы он загорелся - просто маленький кусок выгорел и сразу потух, мы его еще раз подожгли ну и т.д. - гореть сам отказался (как лист бумаги я имею ввиду)

Это хорошо или плохо?

0
rostovtsev
rostovtsev
Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 174

11.04.2011 в 20:10:00

zenz написал : Я Вас не переубеждаю, а просто даю информацию.

Так что, получается его нужно снимать теперь?? :D

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу