Конденсатор может служить бесперебойником ?

Ну собрал, изменений никаких, 0.82A AC на синем в разрыве между трансом и мостом, 0.39A DC на белом последовательно с диодом. За фотоаппаратом идти? :)

filvik написал : (в мостовом выпрямителе на выходе импульсы тока 100гц).

за комментарий спасибо, но если обратите внимание, что мультиметры не самые дешевые и на маленьком нажата клавиша Peak :)

mmasco написал : Ну собрал, изменений никаких, 0.82A AC на синем в разрыве между трансом и мостом, 0.39A DC на белом последовательно с диодом. За фотоаппаратом идти? :) за комментарий спасибо, но если обратите внимание, что мультиметры не самые дешевые и на маленьком нажата клавиша Peak :)

Ну Вы-же меряете ток в одном случае на частоте 100гц разорваный провод транса, в другом месте в одном плече 50гц выпаяный диод. Че непонятно -то, приведите частоту к 50гц оставив половину моста. На одном постоянка, на другом переменка. емкость сглаживающего фильтра замкнута накоротко, КЗ на выходе.

Диод не выпаян полностью а разорван у выхода моста, в разрыв вставлен амперметр меряющий постоянный ток в импульсном режиме т.е. фиксируется пиковое значение тока через один диод моста, модель работает четко по 0.5 * I, что и требовалось доказать. Накой хрен приводить мостовую схему выпрямителя к полупериодной, чтобы получить I вместо 0.5*i, так и так известно что мы его получим.

mmasco написал : Диод не выпаян полностью а разорван у выхода моста, в разрыв вставлен амперметр меряющий постоянный ток в импульсном режиме т.е. фиксируется пиковое значение тока через один диод моста, модель работает четко по 0.5 * I, что и требовалось доказать. Накой хрен приводить мостовую схему выпрямителя к полупериодной, чтобы получить I вместо 0.5*i, так и так известно что мы его получим.

И второй прибор поставте на те-же режимы что и первый.................. в разрыв вставлен амперметр меряющий постоянный ток в импульсном
режиме т.е. фиксируется пиковое значение тока .................... Про учебник не забывайте.!!

mmasco написал : модель работает четко по 0.5 * I, что и требовалось доказать

Вот ведь что с людьми высшее образование делает. Блин. Нарисуй схему мостового выпрямителя, нагруженного на резистор. Проследи ручками путь тока при положительном входном полупериоде. Диоды моста включены последовательно нагрузке, и, если ток в них не равен току нагрузки, старик Ом перевернется в гробу. Теперь проследи отрицательный. Аналогичная фигня. Так вот, средний ток через диоды моста действительно будет составлять половину от тока нагрузки (по нему мы выберем диоды). Но мы рассматриваем бросок тока (заряжающего конденсатор фильтра) при включении БП в сеть. Итак: мгновенное значение переменного напряжения - амплитудное; конденсатор разряжен, то есть принимаем его сопротивление за ноль; влиянием сопротивления нагрузки пренебрегаем. Вопрос: какой величины зарядный ток потечет через два диода моста при этих условиях?

Slawa написал : Вот ведь что с людьми высшее образование делает. Диоды моста включены последовательно нагрузке,

Slawa похоже нужно издалека начинать, нужно узнать что он курит. А то я смотрю все потуги ............

Я в отличии от вас курю справочники по электротехники а не учебники физики, что собственно и рекомендовалось вам сделать. То что по закону старика который еще не перевернулся на диоде в пике синусоиды может быть полный ток нагрузки никого не колышит, средний (тепловой) ток проходящий и через диод будет 0.5 * I, и диоды для выпрямителя считаются по нему, маркируются по нему, и гореть при КЗ они будут по нему а не по вашим теоретическим выкладкам. Справка: у любого выпрямительного диода запас прочности по пиковому току на несколько порядков превосходит средний, у той-же пресловутая 1A серия 1N400x, которую в основном китайцы и ставят во все дыры, пиковый ток 30A т.е. даже не двухкратный а 30 кратный запас http://www.fairchildsemi.com/ds/1N%2F1N4001.pdf
Ап чем спор то ?

mmasco написал : Я в отличии от вас курю справочники по электротехники а не учебники физики, что собственно и рекомендовалось вам сделать.

Блин, ну как это в голове укладывается?! Сам же пишешь, что у диодов регламентируется не только средневыпрямленный ток, но и пиковый (там, правда, еще длительность импульса регламентирована). И сгореть диод может и от того и от другого. Я тебе пытаюсь объяснить, что, если произвольно завысить емкость конденсатора фильтра [не приняв мер к ограничению зарядного тока], то диоды накроются при включении в сеть. Еще раз помедитируй над приведенным мной примером: "Итак: мгновенное значение переменного напряжения - амплитудное; конденсатор разряжен, то есть принимаем его сопротивление за ноль; влиянием сопротивления нагрузки пренебрегаем. Вопрос: какой величины зарядный ток потечет через два диода моста при этих условиях?" и четко скажи, что именно должно ограничить ток менее 30 Ампер?

Slawa написал : Блин, ну как это в голове укладывается?! Сам же пишешь, что у диодов регламентируется не только средневыпрямленный ток, но и пиковый (там, правда, еще длительность импульса регламентирована). И сгореть диод может и от того и от другого.

У выпрямительных диодов регламентируется средний (тепловой) ток, расчет мощности диодов для моста делается исходя из этого, пиковый ток у выпрямительных диодов всегда на несколько порядков превышает средний и его можно не учитывать.

Slawa написал : "Итак: мгновенное значение переменного напряжения - амплитудное; конденсатор разряжен, то есть принимаем его сопротивление за ноль; влиянием сопротивления нагрузки пренебрегаем. Вопрос: какой величины зарядный ток потечет через два диода моста при этих условиях?" и четко скажи, что именно должно ограничить ток менее 30 Ампер?

Через диоды потечет такой ток (пиковый) какой сможет отдать транс при КЗ, средний ток на одном диоде будет половинкой от пикового патамучта напряжение переменное.

mmasco написал : У выпрямительных диодов регламентируется средний (тепловой) ток, расчет мощности диодов для моста делается исходя из этого, пиковый ток у выпрямительных диодов всегда на несколько порядков превышает средний и его можно не учитывать.

Неправильно. Выбор диодов производится по средневыпрямленному, затем выбранная марка диодов проверяется на устойчивость к броскам тока нагрузки (они могут быть не только от заряда конденсатора фильтра, но и от ключа ИБП, например). Затем, по результату проверки либо выбирается иная марка диодов с большей перегрузочной способностью, либо принимаются меры к ограничению бросков тока нагрузки выпрямителя, либо оставляется исходная марка. Если мы на пару-тройку порядков увеличиваем емкость фильтра, то необходимо повторить проверку на устойчивость диодов к перегрузке.

mmasco написал : Через диоды потечет такой ток (пиковый) какой сможет отдать транс при КЗ

Так точно! И, если трансформатор приличный, то он убъет диоды на первом же "удачном" полупериоде.

Slawa написал : Так точно! И, если трансформатор приличный, то он убъет диоды на первом же "удачном" полупериоде

Если-бы да ка-бы .... (с)русская народная поговорка.

Еще раз, современные выпрямительные диоды расчитаны на пиковый ток в порядок превышающий номинальный, поэтому рассматривать будем средний на который диод и отмаркирован. Ситуация расматривалась на КЗ, посему на внутреннее сопротивление конденсатора и емкость также забьем болт как на ненужную помеху. Среднистатистический транс из китайского блока питания 100-300ма может выжать из себя на кз максимум 1 ампер. В фото был блок от зарядника аккумуляторной дрели 7.5в 350ма, все что он мог отжать на КЗ это 850ма. Диоды в таких блоках, меньше пресловутых 1N400x не ставят, а этот диод держит 1A в среднем и 30А в пике, осюда вытекает что диодный мост в рассматриваемом случае не сгорит никогда и ни при каких вариациях. Все что может сдохнуть, это термопредохранитель в трансе, от перегрева. Учитывая что транс до 100 градусов будет разогреваться ну очень долго, по крайней мере мой 9В 300ма, за полчаса нагрелся всего до 70, то как и говорилось в самом начале - ставится кондюк тупо после моста и голова не забивается всяческими глупостями. Исходные данные мне были известны - цифровой автоответчик, отсюда вытекает что блок питания внешний, стандарт "мейд ин чайна" и не более 300ма, единственное что нужно было уточнить импульсный или трансформаторный....
Нет же, растянули околонаучную бодягу на десятки постов. Мне все эти расчеты были нафиг не нужны, т.к. с китайскими блоками питания я постоянно вожусь и хорошо знаю что в нем может сгореть а что нет, и что кз на выходе для диодов моста как для мертвого припарка - даже не нагреются.