Фанера на пол под ламинат

parquet написал : Да, кстати. Соприкосновение углов деревянных материалов под нагрузкой - страшная вещь.

Вот я тоже побоялся этого, сделал в одной комнате лаги решеткой, потом задумался об этой проблеме, и в другой не стал поперечные ставить. Прошло 2 года, не скрипит ни в той, ни в другой...

*abс* написал : Прошло 2 года, не скрипит ни в той, ни в другой

Думаю, это нормально. Мы ведь не ищем Абсолютное знание, а имеем дело с вероятностью, её уменьшением или увеличением.. Если не скрипит - это повод искренне порадоваться :)

parquet написал : Если не скрипит - это повод искренне порадоваться

А чему радоваться? Возможности, что заскрипит?:)

*abс* написал : А чему радоваться? Возможности, что заскрипит?

Я надеюсь, Вы меня понимаете правильно. Есть объекты, где уже через полгода проще оторвать и выбросить, а есть такие, где и через 5-6 лет надо просто слегка обновить слой финишного покрытия. В этой рулетке нам позволено лишь бросить шарик :)

parquet написал : В этой рулетке нам позволено лишь бросить шарик

А может просто руками сделать, а не ...?;)

*abс* написал : А может просто руками сделать, а не ...?

Так вот и я об этом. Уменьшение вероятности проблем через приложение опыта и профессионального знания, а не великого русского Авось.

parquet написал : Предлагаю рассмотреть такой вариант: разобрать пол, проверить основание, если требуется - перестелить лаги, сверху фанеру 15-20мм (в зависимости от шага лаг) - и все соединения проклеивать. По-моему, надёжно, экономично и надолго.

А как на счёт постелить на лаги проолифенное ДСП,а потом ламинат. Я тоже ищу приемленное решение в соотношении цена-качество. И потом,крепятся ли лаги к ж/б основанию саморезами(и какими) или ложатся и расклиниваются между стен. Как правильно? Если есть где прочесть,дайте ссылочку пожалуйста. Спасибо.

koldun_1616 написал : И потом,крепятся ли лаги к ж/б основанию саморезами(и какими) или ложатся и расклиниваются между стен. Как правильно? Если есть где прочесть,дайте ссылочку пожалуйста. Спасибо.

Вообще то лаги не крепятся, они кладутся на демпфирующие прокладки. Но многие крепят анкерами к плите, хотя этого делать нельзя, т.к. появляются мостики для передачи звука. Между стенами и лагами, фанерой, ламинатом должен быть зазор.

*abс* написал : они кладутся на демпфирующие прокладки

Что скажете про приклеивание на толстый слой эластичного паркетного клея? Звук он не передаёт.

*abс* написал : постелить на лаги проолифенное ДСП

Это не первая тема по ДСП, и мне вполне понятен интерес к этому материалу. Ссылки давать не буду, просто поищите на этом форуме и в интернете, почитайте описания материала. Воздействие влаги и металлического крепежа на ДСП - катастрофичны, олифа поможет, но не так существенно.

parquet написал : постелить на лаги проолифенное ДСП

Это не моё!!! Я ДСП не приемлю вообще.

parquet написал : и мне вполне понятен интерес к этому материалу

А мне не понятен - абсолютно не влагостойкий, хрупкий, выделяет всякую отраву, продаётся большими листами, толстый... Единственный плюс у ДСП это цена. Но в процессе ремонта, цена материалов для чернового пола, это далеко не самый важный параметр. Да и фанера ФК не так уж и дорога...

Виноват, мой второй ответ адресовался koldun_1616 А у Вас я лишь хотел спросить мнения по поводу приклеивания опор к бетону.

Что касается ДСП, я его за материал не считаю, по крайней мере для напольных покрытий. А общественный интерес понимаю - так это исключительно из-за цены. Надеюсь, люди, экспериментирующие с напольными покрытиями, со временем перестанут экономить 20 копеек, не будут лениться ставить опыты и оценивать результаты и в итоге - сделают шаг к собственному беспроблемному полу.

parquet написал : Что скажете про приклеивание на толстый слой эластичного паркетного клея? Звук он не передаёт.

Даже и не знаю:) Я себе щас так попробую сделать - выровняю плиты самонивелиркой по маякам в нужный уровень, проложу мягкую ДВП, и положу на это дело лаги - будут прилегать всей плоскостью, как положено:) Думаю нормально будет, но надо попробовать:) А может ДВП к основе и лаги к ДВП ещё и на паркетный клей приклеить?:)

parquet написал : А общественный интерес понимаю - так это исключительно из-за цены.

Вот этого я не понимаю, ну какая тут цена может быть, какая экономия?? Пачка фанеры 12 мм стоит 20 тыщ, на всю квартиру в 2 слоя хватило. Работать удобно и прочная и воды относительно не боится (не как ДСП)... Ну зачем извращаться с ДСП, я просто не пойму:confused:

*abс* написал : ДВП к основе и лаги к ДВП ещё и на паркетный клей приклеить

Не поверите, именно так и делали. И будем делать. Только с фанерой, а ДВП - это лишнее в конструкции пола. Со временем разрушится в пыль. Разве что отшлифованные полы накрывать, чтобы никто не повредил перед грунтовкой - вот на это она хороша.

Лаги на подложку - это когда они плоскостью на основании лежат. А если поднять пол надо сантиметров на 20?

*abс* написал : ну какая тут цена может быть, какая экономия??

А вот чтобы это стало понятно, нам нужно сделать макет пола на ДСП, зато

*abс* написал : У меня все полы из неё, большая часть ещё ничем не закрыта

интересно, через лак ядовитости фанерных клеев проникают? у ФК тоже есть гадости 10мг на 100г фанеры. лист ФК 10мм 1,5х1,5м весит 10кг, значит он содержит 1 грамм формальдегида. Впринципе в ламинате формальдегида столько же, сколько и в фанере ФК ;-) в китайском наверняка в десятки раз больше заявленного. В ДСП из которой мебель имеется в почти каждой квартире формальдегида в 3 раза больше, чем в фанере ФК. А в ФСФ фанере вместо карбомида используют фенол, который жутко ядовит :)

Но вопрос : "Чем обработать фанеру, что бы из нее не выделялась гадость?" почему-то мне покоя не дает :confused:

parquet написал : а ДВП - это лишнее в конструкции пола.

Я имел ввиду вот такую - http://www.ekoplat.ru/content_72 У них есть и в виде подложки под ламинат и подобное, вот её... Хотя, наверно пожно и вспененую подложку какую нибудь положить...

parquet написал : Со временем разрушится в пыль.

Справедливости ради - старые полы у себя снимал, под подкладками лаг лежала мягкая ДВП, не разрушилась больше чем за 30 лет...

parquet написал : А если поднять пол надо сантиметров на 20?

Брус 100х150 на ребро, в качестве лаг...:D

vifoxa написал : лист ФК 10мм 1,5х1,5м весит 10кг, значит он содержит 1 грамм формальдегида.

У меня в квартире 33 листа по 12 мм уложено, это сколько грамм отравы в ней?

vifoxa написал : Впринципе в ламинате формальдегида столько же, сколько и в фанере ФК ;-)

Но фанера не пахнет, а ламинат, не китайский, воняет...

vifoxa написал : В ДСП из которой мебель имеется в почти каждой квартире формальдегида в 3 раза больше, чем в фанере ФК.

Этого, к счастью, нету.

vifoxa написал : "Чем обработать фанеру, что бы из нее не выделялась гадость?" почему-то мне покоя не дает

Будет выделяться гадость из того, чем обработали...:D

ИМХО, надо в разумных пределах защищаться от гадости - не стелить ламинат, не стелить фанеру ФСФ, ограничить количество мебели из ДСП и следить, что бы все торцы были с кромкой... Это просто и почти ничего не стоит... С другой стороны, фиг знает, чем склеен щит, из которого у меня мебель и чем он покрыт и что выделяет?! А покрывать чем-то 200 кв.м. фанеры (2 слоя с двух сторон), то ещё извращение, тогда уж проще дощатые полы настелить