Altruist2
Altruist2
Старожил

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

19.04.2011 в 20:51:56

DiVO написал : Обязательно получИте от этих ребят гарантию на пол хотя бы на год (чтобы зиму захватить). Дольше, я думаю, в любом случае пол не протянет (если по нему ходить). Только, боюсь, что потом Вы их не найдете.

Найти найду, гарантия есть и вообще это не проблема, как ни странно. К тому же товарищи "по-своему" не одну сотню лоджий сделали. Тут х.з. кому верить. Читаешь интернет - всё что людям делают обычные ремонтники, если выложить сюда (в сеть) выходит лажей. Короче буду разбираться. Но как быть, если в любой канторе тебе говорят, что крепить каркас на утеплитель стрёмно, и что сначала каркас крепить надо?... А тут все за лоджию ру и каркас поверх утеплителя. Его же (дерево каркаса) если поведёт, утеплитель же "уступит"?... Короче в сети одно, в реале другое...

0
DiVO
DiVO
Старожил

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

19.04.2011 в 21:02:27

Altruist2 написал : Там идёт на стены/потолок/парапет:

Только повторив конструкцию утепления, лоджию не утеплишь.

Altruist2 написал : Кстати - на что крепится Пенофол?

Временно на двусторонний скотч. Потом прижимается рейками обрешетки.

Altruist2 написал : А то в статье не указано

Вот для этого и есть там форум, где рассматриваются вопросы и нюансы, выходящие за рамки статей. А также особенности конкретных исполнений. Ребята бесплатно делятся своим опытом. Все положили в рот и разжевали, остается только проглотить. Только для чтения форума надо зарегистрироваться. Если ваши исполнители не желают или не могут разобраться, то придется это сделать Вам и самолично контролировать каждый их шаг. И заставлять делать то, что им не хочется и чего они понять не могут. Либо нанять тех, кто полностью исполнит все моменты утепления без исключения и отсебятины.

0
Юра-сварщик
Юра-сварщик
Местный

Регистрация: 18.03.2010

Кировск

Сообщений: 965

19.04.2011 в 21:09:28

Я подскажу,как крепить обрешетку на слой Пеноплекса - на бобышки!Прорезаете смонтированный слой утеплителя и крепите брусок-кубик.Запениваете пеной.Потом Пенофол и сверху обрешетку.

0
Грэй
Грэй
Старожил

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20993

19.04.2011 в 21:15:39

Altruist2 написал :

Altruist2 написал : Так что прошу всё-таки завизировать вариант

  1. Пеноплэкс 5см
  2. Пенофол 1см
  3. Воздушный зазор 2см
  4. Вагонка 1см =9 см как соответствующий удовлетворительному и равный технологии с лоджии ру

Визирую: удовлетворительно.)))))))))) До "хорошего" недотягивает, т.к. малая толщина утепления. ..... Пенофол крепить скобами(степлером) или двусторонним скотчем. Вагонку крепить, как - не знаю. Наверно, через утеплитель в стену длинными дюбелями; по фэншую - дюбеля должны быть пластиковыми, хотя не думаю что металл сильно изменит теплопроводность системы. Ну, будет конденсат на шляпках саморезов, но его вы не увидите - он за вагонкой, и вагонка от этого мизера вряд ли пострадает.

0
DiVO
DiVO
Старожил

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

19.04.2011 в 21:17:20

Altruist2 написал : А вообще, господа, не набрасывайтесь на меня.

И в мыслях не было. Хочется лишь предостеречь от ошибок, которые могут вылиться в крупные затраты с Вашей стороны. Исключительно из альтруистических побуждений ибо лично для нас материальной выгоды никакой. :)

Altruist2 написал : исполнители говорят что с этим будут проблемы.

Проблем с креплением обрешетки нет никаких, если делать по технологии.

Altruist2 написал : все пиарят лоджию.ру

Просто многие воспользовались их советами и получили отличный результат. Поэтому и ссылаемся. Мы не пиарим их, а рекомендуем бесплатно воспользоваться их наработкой.

Altruist2 написал : По стяжке и так всё понятно, давайте эту часть темы больше не обсуждать.

Поймите правильно, с этой стяжкой НЕТ СМЫСЛА продолжать работы по утеплению. Ибо стяжка плохая и она создаст Вам множество проблем в дальнейшем.

Altruist2 написал : товарищи "по-своему" не одну сотню лоджий сделали.

Есть сомнения, что хоть одну утепленную с приемлемым результатом.

Altruist2 написал : Его же (дерево каркаса) если поведёт

Если все будет сделано по технологии, каркас не поведет. Нет для этого предпосылок.

Altruist2 написал : Короче в сети одно, в реале другое...

Вот как раз реальные люди, утеплившие свои лоджии, Вам и советуют тут. А не работники, которым надо продать себя как можно дороже.

0
Грэй
Грэй
Старожил

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20993

19.04.2011 в 21:20:32

Юра-сварщик написал : Прорезаете смонтированный слой утеплителя и крепите брусок-кубик.Запениваете пеной.

Это вариант.))) А не проще обрешётку пеной приклеить к пеноплексу, а пенофол крепить уже между брусками?

0
Юра-сварщик
Юра-сварщик
Местный

Регистрация: 18.03.2010

Кировск

Сообщений: 965

19.04.2011 в 21:22:54

Не,слабо будет держаться.ТС ведь вагонку пристреливать/приколачивать будет...отвалится нафик!

0
DiVO
DiVO
Старожил

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

19.04.2011 в 21:29:04

Юра-сварщик написал : Прорезаете смонтированный слой утеплителя и крепите брусок-кубик

Слишком сложно. И как эти бруски-кубики крепить? На те же дюбеля? Почему бы тогда сразу на дюбеля обрешетку не закрепить? Гораздо проще и ничего не отваливается даже под весом ГКЛ. Что уж о вагонке говорить.

Грэй написал : не проще обрешётку пеной приклеить к пеноплексу

Ну, это уж совсем несерьезно. :)

0
Грэй
Грэй
Старожил

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20993

19.04.2011 в 21:37:25

Юра-сварщик написал : Не,слабо будет держаться.ТС ведь вагонку пристреливать/приколачивать

а деревянные кубики на пене -разве не то же самое? Только вот площадь клеевого шва у кубиков - МЕНЬШЕ! И нагрузки на шов при приколачивании - НА СРЕЗ!!!

0
Юра-сварщик
Юра-сварщик
Местный

Регистрация: 18.03.2010

Кировск

Сообщений: 965

19.04.2011 в 21:37:59

На "бобышки" крепят для того,что бы минимизировать "мостики холода".Теплопроводность дерева повыше,чем у ЭППС. Когда делаешь для себя ничего не слишком...

Кубики крепить на дюбеля конечно,а пенить вокруг!

0
Samar
Samar
Старожил

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

19.04.2011 в 21:42:55

Altruist2 А интересно у вас снизу лоджия остеклена? Хотя это не важно.

Altruist2 написал : По стяжке и так всё понятно, давайте эту часть темы больше не обсуждать.

Стяжку надо отдолбить и выкинуть вместе с продырявленным утеплителем, а рабочих/мастеров выгнать и вычесть из зарплаты затраты. Потому что зимой на плитке будет лужа воды из-за мостика холода (пеньков в стяжке). И сделать по-новой не как у вас положено, а правильно.

Altruist2 написал : на что крепится Пенофол и как быть с креплением каркаса деревянного уже после слоёв 1 и 2, ибо исполнители говорят что с этим будут проблемы.

Altruist2 написал : и вообще это не проблема, как ни странно.

Надо пригласить грамотного отделочника и все. Для вагонки необходимо сделать каркас из сухого, строганного бруса (можно купить в в Леруа, например) 15*30 пойдет. Поскольку отделка вагонкой будет по периметру лоджии, то сначала клеите на стены пеноплекс по технологии "мокрого фасада", потом крепите грибочками. Потом закрываете пенофолом, проклеиваете стыки скотчем. И прижимаете брусом под вагонку. Брусок ставите в распор. Деревянный каркас можно закрепить дополнительно саморезами к пластиковым грибочкам. По поводу зазора не заморачиваетесь, он в принципе нужен только, чтобы вагонка не загнила изнутри. Потом крепите вагонку. если дерево будет сухое, то ничего у вас не загнется. Ну как вариант, можно деревянный каркас заложить в утеплитель ЭППС, но это сложнее, надо делать в 2 слоя, каркас сначала вертикально между листами ЭППС 30мм, а потом горизонтально также между листами ЭППС 30мм, при этом все бруски проклеивать скотчем металлизированным. и как тут отмечали есть в точках пересечения слабые участки, но это зато технологично. Ещё вариант крепления вагонки на парапет, я видел, кеогда вообще не требуется каркаса - вагонка просто крепится плинтусом по полу и под подоконником тоже типа багета, а вагонка (высота около 1м).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу