koris
koris
Эксперт

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

22.04.2011 в 21:54:48

DiVO написал : Почему бы тогда сразу на дюбеля обрешетку не закрепить?

дюбеля "потеть" будут...

0

всё в голове (с)

Altruist2
Altruist2
Эксперт

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

23.04.2011 в 00:49:00

DiVO написал : Ну вот, вы и сами всё выяснили. Не успел Вам то же самое написать. Хотя и этот момент вызывает у меня сомнения в полезности.

Угу. Хотя надо признать, что по указанной ссылке у теплолюкса несколько муторно написано - идёт речь о теплоизоляции в контексте отражателя 0,3-1см. больше, потому поминаются твердые сорта пенополистирола, а потом опять про дырки и теплоизоляцию. А если взять слои из #42, то 6-й пункт ("теплоизоляция") про дырки и озвучен ("... теплоизоляции, сделайте в ней вырезы"). Короче сумбурно написано по-ходу. Для незнающего не очевидно. Впрочем задача зарабатывающих этим хлеб - знать, так что от ответственности не освобождает.

Кстати если уж возвращаться к лоджии.ру. Теплолюкс на пол рекомендует пирог для случая лоджии, что выше проскакивало в посте #42. А вот лоджия.ру в итоге приходит к такому пирогу (упрощённому выходит, и замечание Samar про "Кабель укладывается на стяжку не менее 3 см." не выполняется):

  1. Пеноплэкс 30мм
  2. Пенофол с лавсановым покрытием 3мм (ну или изолон, спецутеплитель, ...)
  3. Армирующая сетка
  4. Тёплый пол
  5. Стяжка 30-50мм (для основного обогрева теплолюкс пишет минимум 50мм)
  6. Плитка

У лоджии я так понимаю оптимальнее и по толщине и и т.п. Но кому лучше знать ТТХ тёплого пола, как не теплолюксу?

0
Юра-сварщик
Юра-сварщик
Местный

Регистрация: 18.03.2010

Кировск

Сообщений: 965

23.04.2011 в 13:10:56

koris написал : Цитата Сообщение от DiVO Почему бы тогда сразу на дюбеля обрешетку не закрепить? дюбеля "потеть" будут...

Потеть будут еще как,есть личный негативный опыт.Поэтому между "бобышками" и обрешеткой создается разрыв из пенофола.

0
Samar
Samar
Эксперт

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

23.04.2011 в 16:46:49

Altruist2 написал : А вот лоджия.ру в итоге приходит к такому пирогу (упрощённому выходит, и замечание Samar про "Кабель укладывается на стяжку не менее 3 см." не выполняется):

Cмысл в том. что для нормальной теплоотдвчи кабеля, он должен находиться в однородной среде с повышенным коэф. теплопередачи т.е. в стяжке.. 3см под кабелем - может многовато, но 1 см. вполне достаточно.

0
DiVO
DiVO
Эксперт

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

23.04.2011 в 16:55:51

Altruist2 написал : Кабель укладывается на стяжку не менее 3 см.

Точнее "в стяжку". Толщина стяжки не менее 30мм обусловлена не требованиями к кабелю, а требованиями к прочности "плавающей" стяжки.

Altruist2 написал : не выполняется

Как раз всё выполняется. Не вижу расхождений с рекомендациями производителя кабеля. То, что они пишут о толщине в 50мм, имеют в виду массивность стяжки для большего количества тепла, которое она способна накопить, чтобы увеличить инерционность и стяжка медленнее остывала. Для большего комфорта.

0
Samar
Samar
Эксперт

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

23.04.2011 в 16:58:26

DiVO написал : Точнее "в стяжку".

+1 Но мы обсуждали рекомендации продавцов "теплого пола":

3 – Цементно-песчаная стяжка не менее 3 см 4 – Двухжильная нагревательная секция 5 – Цементно-песчаная стяжка не менее 3 см

А у топикстартера кабель лежит просто на поверхности "теплоизоляции"

0
DiVO
DiVO
Эксперт

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

23.04.2011 в 17:08:29

Samar написал : мы обсуждали рекомендации продавцов "тиеплого пола":

Имхо - перебор. Если стяжка будет армированная и провибрировать её, чтобы пустот под кабелем не было.

0
Altruist2
Altruist2
Эксперт

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

23.04.2011 в 21:42:16

DiVO написал : Как раз всё выполняется.

ну выше уже написали, что не выполняется, это очевидно, но думаю этот вопрос можно задать на сайте лоджии.ру. Но что-то там тем создавать новичкам нельзя. Хотя ответ будет что-то типа "такое упрощение на наш взгляд допустимо, никто не жаловался", думаю.
Впрочем тогда возникает другой вопрос - а стоит ли всё-таки делать дырки. не в пенофоле+пеноплэксе до основания как в моём случае косяка, а только в пенофоле (как у производителей тёплых полов)?

0
DiVO
DiVO
Эксперт

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

24.04.2011 в 18:31:38

Altruist2 написал : там тем создавать новичкам нельзя.

Напишите в чужой теме, подходящей по смыслу.

Altruist2 написал : стоит ли всё-таки делать дырки ... только в пенофоле (как у производителей тёплых полов)?

Для чего? Тем более, если стяжку заливать поверх ЭППС, то и пенофол под ней в общем-то и не нужен.

0
Altruist2
Altruist2
Эксперт

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

25.04.2011 в 13:27:04

DiVO написал : Тем более, если стяжку заливать поверх ЭППС, то и пенофол под ней в общем-то и не нужен.

Из форума лоджии.ру и ответов авторов "технологии" пришёл к выводу, что со временем они пришли к версии, что нужен. Я так понимаю, пеноплэкс не пускает холод снизу, а пенофол отражает тепло провода тёплого пола вверх... На счёт дырок - при отсутствии первого слоя стяжки, думаю да, нет смысла "цеплять" через дырки в пенофоле стяжку за пеноплэкс.

0
Юра-сварщик
Юра-сварщик
Местный

Регистрация: 18.03.2010

Кировск

Сообщений: 965

25.04.2011 в 19:52:08

В стяжке эта фольга ничего не отражает - скорее передает.К тому же ее разъедает цементом.Поправьте если что не так...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу