gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.01.2014 в 11:38:14

vago083050 написал : Да-да:D А на полу паркет массивный;)

под маслом, потому что живой ;). пластиковые окна, виниловые обои и вентиляции нет совсем.

0
sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

30.01.2014 в 12:28:12

gans gr написал : под маслом, потому что живой ;).

про масло я ужЕ читал Ваши опусы, типа если воняет нат. линолеум, то это хорошо, и есть признак натуральности. ссылку на свои утверждения найдете без труда. попробуйте объяснить, чем мука и опилки, лучше дерева и глины.

gans gr написал : пластиковые окна, виниловые обои и вентиляции нет совсем.

давайте будем думать, и говорить об этих фактах конкретно.

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4585

30.01.2014 в 13:58:53

gans gr, расскажи, пожалуйста, откуда появилось название Мармолеум и в чём разница, если она есть? Какова классификация внутри ассортимента, от чего зависит цена?

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.01.2014 в 13:59:51

sanya1965 написал : про масло я ужЕ читал Ваши опусы, типа если воняет нат. линолеум, то это хорошо, и есть признак натуральности. ссылку на свои утверждения найдете без труда. попробуйте объяснить, чем мука и опилки, лучше дерева и глины.

давайте будем думать, и говорить об этих фактах конкретно.

так именно про это я и говорил, что древесная мука, это и есть дерево. ничего против глины не имею. это же не я говорил, что линолеум плохой материал, это говорили вы. что касается того, что лично меня (имхо) не устроила плитка в коридоре и на кухне (в ванной и туалете у меня плитка и без ТП :)), так это исключительно из-за ощущений (ТП забирает влагу из воздуха и так в сухих условиях отопительного сезона). но опять же я написал что это мое личное имхо, и я не призываю всех стелить именно такие покрытия. видел квартиру, в которой весь пол уложен керамической плиткой (хозяин видит свое пространство таким).

что касается думать и говорить, это вообще прикольно, потому, что вы сами сказали что покрытие на полу это пластик, чем же тогда ПВХ натяжных потолков лучше/хуже? винил обоев лучше/хуже? я вот про что.

вы настроенно не понятно агрессивно :), что не так про опусы и ЗАПАХ масла? вам это воняет, мне пахнет, ктото обожает запах собак, мне это воняет. думаю, что если запах масла напрягал бы потребителей (в основной массе), то производители использовали бы рафинированное масло или дезодорированное, но потребление натурального покрытия не малое и большинство устраивает :). это все опять ИМХО. P.S. мы говорим о своих ощущениях, предпочтениях, НО!!!! международные организации (такие как по борьбе с астмой, гринпис наконец) считают что такие покрытия отвечают ИХ требованиям. линолеум упаковывается даже в бумагу, т.к. считает, что необходимо даже в упаковке выдерживать эко стандарты.

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.01.2014 в 14:15:42

vago083050 написал : gans gr, расскажи, пожалуйста, откуда появилось название Мармолеум и в чём разница, если она есть? Какова классификация внутри ассортимента, от чего зависит цена?

мармо.... это от структуры "под мрамор". первые покрытия были дуал, это прямолинейные рисунки (на видео видно поперечное полотно, которое нарезается волнообразным ножом). цена: 2 мм; 2,5 мм; 3,2 мм; 4 мм это толщины которые могут выпускаться. по типам: валтон (однотонное покрытие) мармолеум (про него чуть начал :)) артолеум (это производит только Форбо, в этом цехе не был, даже сотрудников концерна не пускают, поэтому не знаю как получаются эти "штрихи")

есть тесненые покрытия (это валтон) под кожу крокодила.

выпускают билютень борд (типа пробковых досок, только полотно 2 м ширины), есть мебельный мармолеум (это в основном в бенелюксе, мебель для школ и детских садов) мармолеум, но тонкий, более гибкий и не на джуте.

очень много постелил этого покрытия, очень нравится :). относительно не давно стали делать мармолеум клик (плита хдф с приклеенной подложкой из пробки и сверху 2 мм покрытие). есть плитка (50Х50, 33Х33), есть акустик, децебел (акустические, подложка пробковая), омекс (токопроводящий), есть корклинолеум (пробковая подложка на джуте 2 м шириной).

есть коллекции (виваче) в котором используются 8 цветов одновременно).

есть отдельные коллекции (дизайнерские, цвета и текстуру придумывали голландские дизайнеры (вроде как известные там :)))

есть миндини (Алесандро Миндини) специально для Форбо придумал 3 дизайна (нарезаются акваджетом, поставляются в листах, собранные на скотч)

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4585

30.01.2014 в 14:56:57

gans gr, правильно я понял, что цена определяется:

  • толщиной
  • сложностью дизайна ?? Износоустойчивость зависит от состава? Или в этом смысле состав одинаковый? Каков уход за покрытием для сохранения его в первозданном виде?

Сайт у Форбо ещё тот:)

0
Рома
Рома
Эксперт

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

30.01.2014 в 15:00:55

gans gr написал : выпускают билютень борд (типа пробковых досок, только полотно 2 м ширины)

Где купить 2 м ширины? На сайте нет образцов (или плохо смотрю). В кухню хочу такой и чтоб поярче.

vago083050 написал : Сайт у Форбо ещё тот

И я про тоже.

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.01.2014 в 15:04:26

состав один и тотже, прос то больше разных цветов. в основном из-за толщины. на последнем этапе сходятся две линии, на первой слой на джуте, с поперечной линии накладываются нарезанные полотна с волнообразным краем. попадет под пресс (с одной стороны он холодный, с противоположной горячий, за счет этого материал "передергивае". 2 мм толщина, 2 см "листов"; 3,2 мм соотвественно 3см и т.д. износостойкость именно из-за плотности (давление пресса). в отличие от ПВХ проводят не табертест, а роллер тест (это конечно не так "жестко" с покрытием).

0
sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

30.01.2014 в 15:04:33

gans gr написал : так именно про это я и говорил, что древесная мука, это и есть дерево.

и давно? с какого именно момента опилки и мука стали деревом? может я пропустил чего, и рога с копытами ужЕ вырезка?

gans gr написал : это же не я говорил, что линолеум плохой материал, это говорили вы.

неверно, я лишь утверждал, что линолеум не является полноценной заменой традиционным натуральным материалам в виде доски, паркета, глиняной плитки.

gans gr написал : ТП забирает влагу из воздуха и так в сухих условиях отопительного сезона.

как много? вот радиаторы шпарят 70-80С, и ТП с несчастными 25С. Вы реально можете ощутить разницу понижения влажности от включения ТП?

gans gr написал : что касается думать и говорить, это вообще прикольно, потому, что вы сами сказали что покрытие на полу это пластик, чем же тогда ПВХ натяжных потолков лучше/хуже? винил обоев лучше/хуже? я вот про что.

прикольно то, что у Вас сложилось неверное мнение о поголовном применении пластиков и винилов.

gans gr написал : вы настроенно не понятно агрессивно :), что не так про опусы и ЗАПАХ масла?

есть разница -когда маркетологи втирают чушь, и когда это пишет якобы незаинтересованный пользователь.

gans gr написал : НО!!!! международные организации (такие как по борьбе с астмой, гринпис наконец) считают что такие покрытия отвечают ИХ требованиям.

не надо это принимать в расчет утверждения без конкретных сравнений. для массового применения -современный линолеум лучше вспенки ПВХ, и прочей химической дряни. но ни один гринписовец, если он в уме, не будет утверждать, что он лучше натурального дерева, или глины. а в нашей теме, напоминаю, речь именно про это.

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.01.2014 в 15:06:53

Рома, это очень специфическое покрытие, если именно что бы иголки втыкать, то тогда да, если просто для карсоты, то лучше обычный клеить.

про сайты не ругайтесь :(, сам офигиваю от всех трех подразделений.

0
Рома
Рома
Эксперт

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

30.01.2014 в 15:07:56

sanya1965 написал : не будет утверждать, что он лучше натурального дерева

Тут уже писали про понятия (дефиниции). Раскройте Ваше понимание "лучше"?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу