Схема РЩ дерев.дома

sdjk написал : На дом выделено 3ф., 15 кВт. Потребителей больше, да еще желание равномерного распределения по фазам - отсюда и головная боль. В схеме напрягает кол-во реле по выбору приоритетной нагрузки. Не сталкивался с ними ни разу, но подозреваю, что стоят немало и таят в себе массу нюансов.

Мрак!!! Кто же вам насоветовал такой огород городить? Выкиньте для начала все свои приоритетные реле. Потом плавно переходите на выкидывание всех четырёхполюсных УЗО, включая и селективное УЗО. После этого можно поставить по одному 2Р УЗО 40А 30мА на каждую фазу и спокойно распределить нагрузки по фазам. Для холодильника, бани и бойлера, к примеру, можно выделить отдельные диффавтоматы или УЗО+автомат. Что это у вас за электроплита 2,2кВТ?

за МКАДом жизни нет

Есть конечно, но бывает по-разному. Не хочется в истории от темы уходить ...

Для справки: при вводном 25А вам достаточно 1 - го УЗО на 30 мА.

блин, не люблю загадки, когда со временем плохо, надо бы руководство к действию...Т.е. вы хотите сказать, что этот огород с набором узо в принципе вообще не нужен? И как бы вы сделали? Поставили одно узо 30 мА на входе РЩ и 2Р автоматы, чтобы проще было утечку локализовать "в случае чего"?

у Вас 15 кВт! где здесь проблемы с мощностью. У вас 400м2 дом на электроотоплении?

Дом 150м2 + баня 18м2, из источников энергии - дрова + эл-во. Дрова в таком доме с нашим камином это развлекалово, а не отопление, сразу вычеркиваем.

3 реле по 1 на фазу сразу после вводных. высокий приоритет имнфраструктура. низкий - линиии на конвекторы.

это ближе к теме. Нужна правильная логика и алгоритм действий. Мы пытались сделать следующим образом: разделили всех потребителей на группы по признакам расположения и типу оборудования - получилось 22 группы. Оборудование в каждой группе должно было быть более-менее "однородно". Мало-много групп получилось - не понятно. Далее присвоили каждой группе приоритет. Затем комбинировали группы: инфраструктура-высокий приоритет, конвекторы-низкий. В результате получилось, то что выложено на схеме. Причем реле приоритетов стоит в последнем звене цепочки. Если поставить это реле в начале цепочки, как вы предлагаете, то ситуация которую описал Anat78

с реле приоритета конечно все криво, получается если хоть в одной розетке на 2 этаже будет что то включено то конвекторы не работают

будет повсеместно.

3 реле по 1 на фазу сразу после вводных. высокий приоритет имнфраструктура. низкий - линиии на конвекторы.

какую нагрузку будут коммутировать эти реле? Суммарная мощность конвекторов 10 кВт - пусть по 3кВТ на фазу. Соответственно, инфрастуктуру нужно укрупнять (вешать несколько групп на "высокий приоритет") и получатся те же "грабли" - конвекторы никогда не включатся. А кто-то вживую имел дело с этими "реле приоритета"? Там есть варианты, когда нагрузка отключается по превышению заданной мощности? Например вы "задали" мах мощность 3Квт, и неприоритет отключится не сразу,а только когда суммарная мощность (приоритет+неприоритет) будет больше этого значения. т.е. можно ли с помощью реле приоритета построить конструкцию, когда работают обе нагрузки, если их сумм.мощность меньше заданной. Я то полагал, что там все либо-либо. может ошибаюсь?

sdjk написал : Там есть варианты, когда нагрузка отключается по превышению заданной мощности? Например вы "задали" мах мощность 3Квт, и неприоритет отключится не сразу,а только когда суммарная мощность (приоритет+неприоритет) будет больше этого значения. т.е. можно ли с помощью реле приоритета построить конструкцию, когда работают обе нагрузки, если их сумм.мощность меньше заданной. Я то полагал, что там все либо-либо. может ошибаюсь?

можно и так сделать вот такие реле есть http://www.abbelectric.ru/krnevaya/modulnye_ustrojstva/tehnicheskie_harakteristiki_uzip_serii_ovr_tipa_1_i_12/ustrojstva_upravleniya_nagruzkoj/rele_upravleniya_nagruzkoj_lss12/ http://www.elevel.ru/catalog/3032/400432/ ставите 3 штуки на каждую фазу, устанавливаете на них по 25 ампер. Остается только определиться с приоритетной и неприоритетной нагрузкой

Мрак!!! Кто же вам насоветовал такой огород городить? Выкиньте для начала все свои приоритетные реле. Потом плавно переходите на выкидывание всех четырёхполюсных УЗО, включая и селективное УЗО.

По счастью у меня нет фетиша перед реле и узо, включая селективное))) Другое дело, что в примерах производители рисуют схемки, где все это активно используется. Тупо суммируя подключенные мощности, обнаруживаю много реальных ситуаций, когда может "вырубаться питание". Далее пытаюсь логически их разрешить. Хочется то малого - чтобы работало нормально и стоило разумно.

После этого можно поставить по одному 2Р УЗО 40А 30мА на каждую фазу и спокойно распределить нагрузки по фазам. Для холодильника, бани и бойлера, к примеру, можно выделить отдельные диффавтоматы или УЗО+автомат.

в вашей схеме получается как минимум шесть (6) 2р узо. В моей раскладке, если убрать селективное узо тоже шесть(6) правда два из них 4р. Выбор надо полагать за той схемой, где "лучше" защита и быстрый поиск неисправности. Ни в коей мере не настаиваю на "своей схеме", просто хочу понять. Кстати, производитель насоса тоже настаивает на установке узо.

Что это у вас за электроплита 2,2кВТ?

Да вроде как обычная 2-х конфорочная 1+1.2 кВт, без излишеств.

sdjk написал : В моей раскладке, если убрать селективное узо тоже шесть(6) правда два из них 4р.

Вообще-то, три ... Вы цены на них смотрели? А потом, зачем вам такая "надёжная" схема, если при утечке одного из "блинов" плитки, к примеру, отрубится и ПММ, и бойлер, совсем в этом не виноватые?

sdjk написал : Тупо суммируя подключенные мощности, обнаруживаю много реальных ситуаций, когда может "вырубаться питание".

Самый неразумный подход при проектировании электросети, включая и щит, тупое суммирование мощностей.

sdjk написал : Хочется то малого - чтобы работало нормально и стоило разумно.

Логичный подход к решению этого вопроса я вам подсказал. При тщательно продуманной схеме, отпущенной вам мощности более, чем достаточно для надёжного электроснабжения коттеджей и большей площади с большим количеством потребителей без всяких приоритетных реле и прочих бессмысленных безделушек.

sdjk написал : Т.е. вы хотите сказать, что этот огород с набором узо в принципе вообще не нужен?

Не ищите намёков. Я вам дал "справочную" информацию, на тот случай, если посчитав бюджет УЗО типа А, и реле приоритетной нагрузки - вы решите что на АВВ или Хагере такого не потяните...

sdjk написал : 2Р автоматы, чтобы проще было утечку локализовать "в случае чего"?

Это лишнее http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=129416

Smily написал : Это лишнее http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=129416

Я как всегда, эту точку зрения с вами не разделяю и по-прежнему утверждаю, что использование автоматов 1Р+N не имеют ни одного минуса, по сравнению с автоматами 1Р, не считая стоимости, а плюсов много больше.

avmal написал : а плюсов много больше.

Для монтажника собирающего щит.

Smily написал : Для монтажника собирающего щит.

Для эксплуатации. Забыл добавить - думал, что и сами прекрасно знаете, что нормальный монтажник при работе думает, прежде всего, про эксплуатационщиков.

ИМХО Просто выбросить реле приоритета дело не хитрое, но в схеме автора есть определённая логика и лишними РП считать не стоит. Другое дело, что настраивать на отработку их придётся по конкретной нагрузке и предугадать все варианты, когда мощность потребления будет приближаться к пиковой не возможно. Но вариант их применения на линиях "розетка vs конвектор" вполне уместен. ИМХО

avmal написал : Для эксплуатации.

Эксплуатационных преимуществ - нет. Давайте продолжим в теме http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=129416 Мы остановились на: самостоятельном продавливании изоляции "нуля" до состояния "сухого контакта" с РЕ.