Lehandr
Lehandr
Местный

Регистрация: 18.02.2011

Псков

Сообщений: 657

01.07.2011 в 00:54:06

Понятно, спасибо! Старая перегородка держать что ни будь может? При демонтаже может что ни будь рухнуть? (куски старой штукатурки я выдержу:)) И в качестве звукоизоляции кто что посоветует положить?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125226

01.07.2011 в 02:35:22

Lehandr написал : состоит из бруса 80 мм. обшитого сплошником досками 20 мм.

Я бы разобрал эту перегородку - все равно для прочной стены нужно внизу прочное основание. Брус 80 и доски 20 использовал-бы в новой перегородке, предварительно проверив что не кривые.
Хорошо высушенный материал стоит денег и на дороге не валяется.

Собрал бы каркас и бруса, заложил проводку и трассу кондишена. Обшил бы досками на саморезах с закладкой минваты - будет менее горючая. Да, кстати, доски и брус можно обработать антипиреном - сделать негорючими.

При закладке каркаса - учесть куда вешать ЖК панель - там должны быть брусья. (если панель будет висеть на рычаге - держателе, если будет висеть плоско как картина - и так все выдержит - 30...40 кг не проблема).

Сфотографировать до зашивки досками каркас с приложенной рулеткой - чтобы знать где что проходит.

Да, еще бы - заложил запасную трубу.... Или всю проводку сделал в слое ГКЛ плоским ВВГ. (трубы ослабят брусья немного....)

Далее на доски и брус нашил:

  • или фанеру (но учитываем, что фанера и кривая бывает)
  • или двойной ГКЛ, ГВЛ с каждой стороны - мне кажется это лучше (менее пожароопасно и дешевле)

Lehandr написал : в любом месте на неё от кондиционера и ЖК панели до крепления спортивного уголка.

Кондишен и так будет висеть - 13...15 кг - ерунда. ЖК панель - см выше. А вот уголок - я бы на эту стену не стал вешать, или если вешать - то заложить две стальных мощных квадратных трубы или двутавра.
Да, - есть уголки с креплением враспор - пол -потолок.

Кстати, о потолке не ясно!

  1. За него должна крепиться стена ... надежно.
  2. Спорт уголок?

Надо разбирать кусок потолка и смотреть....

Lehandr написал : Старая перегородка держать что нибудь может?

Смотреть конструкцию примыкания и потолок....
Может потолок рухнуть - если он типа подшивной из брусьев и опирается на эту стену....

0
Lehandr
Lehandr
Местный

Регистрация: 18.02.2011

Псков

Сообщений: 657

01.07.2011 в 09:01:51

BV написал : и опирается на эту стену....

И как понять это? Может он просто зажат со временем

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

01.07.2011 в 09:58:25

Классически матицы (балки перекрытия) опирают на несущие стены, т.е. на внешнюю и среднюю несущую стену. Но в послевоенные годы был дефицит материалов. Поэтому для устройства потолка запросто могли опереть облегченные бруски (или доски на ребро) на каркасные перегородки. В пользу такого варианта говорит немалый пролет между внутренней и наружной стенами - 5 метров. Опирается ли что-нибудь на перегородку - можно выяснить только если залезть на чердак и вскрыть часть перекрытия. Считаю, что делать это надо обязательно.

Сам рассмотрел бы вариант снять штукатурку, дранку и доски. Если стойки стоят прочно - нашить на них доски для выравнивания вертикали, заполнить просветы минватой, обшить фанерой+ГКЛ.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25820

01.07.2011 в 10:59:24

Lehandr написал : И как понять это?

Разобрать. Если соседи сверху жаловаться прибегут - значит перегородка работала на сжатие. :D

старое основание - известковая штукатурка в 3 см., может больше, и на неё ещё лепить плиту 8 см. из штукатурки

Старую штукатурку и обрешётку удалить. С обеих сторон от нынешней решётки установить временные крепления - по брусу к потолку и распорки. Разобрать перегородку. По линии примыкания к потолку закрепить брус.

Установить вертикальные распорки с шагом 60см. Обшить гипсокартоном с обеих сторон в два слоя со швами по брусу (с закладкой шумоизоляции и труб для проводки).

При желании можно до гипсокартона заново обшить нынешними досками - чтобы вешать что угодно и где угодно.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Lehandr
Lehandr
Местный

Регистрация: 18.02.2011

Псков

Сообщений: 657

03.07.2011 в 16:55:47

Есть ещё 5 стен...:) квадратов 60 в общем...

koris написал : как-то давно в сталинке делали так: сбили всю штукатурку, дранку оставили, потом приклеили ГКЛ на Волма-Монтаж и притянули дополнительно саморезами по дереву...

ВТБ! написал : При желании можно до гипсокартона заново обшить нынешними досками - чтобы вешать что угодно и где угодно.

Спасибо за мысль, если вот так сделать: (или так не делают?)

  1. Очищу от штукатурки, оставив только доски (без дранки, она хреновая)
  2. Доски (20 мм, ширина от 100 мм до 300 мм) протяну шурупами.
  3. Обработать доски антисептиком
  4. Размазывая сплошняком Волму-Монтаж клеить ГВЛ, ГКЛ, на доски.
  5. Прошить всё это саморезами по всей плоскости.
0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

03.07.2011 в 22:47:12

Lehandr написал : Размазывая сплошняком Волму-Монтаж клеить ГВЛ, ГКЛ, на доски.

Волма-Монтаж плохо к доскам прилипает... Почему и нужна дранка...

0

всё в голове (с)

Lehandr
Lehandr
Местный

Регистрация: 18.02.2011

Псков

Сообщений: 657

03.07.2011 в 23:23:17

Так держать саморезы будут, а Волма как выравниватель, для плотного (полного) прилегания ГКЛ, ГВЛ. Дранка убитая... А какие ещё у меня варианты?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25820

04.07.2011 в 00:09:46

Lehandr написал : если вот так сделать

Оставите стену заваленной на 10 см?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Lehandr
Lehandr
Местный

Регистрация: 18.02.2011

Псков

Сообщений: 657

04.07.2011 в 12:57:17

ВТБ! написал : Оставите стену заваленной на 10 см?

Нет, стену кривую выровняю, по ней фанеру собираюсь пустить + ГКЛ или ГВЛ (пока определяюсь) А есть ещё около 60 м. кв. стен стоящих ровно, но с бухтящей и сыплющейся и отваливающейся штукатуркой на дранке. Слой штукатурки примерно 20 - 30 мм. Дранка в плохом состоянии, и плохо прикреплена к доскам. Вот и интересно, можно так?:)

  1. Очищу от штукатурки, оставив только доски (без дранки, она хреновая)
  2. Доски (20 мм, ширина от 100 мм до 300 мм) протяну шурупами.
  3. Обработать доски антисептиком
  4. Размазывая сплошняком Волму-Монтаж клеить ГВЛ, ГКЛ, на доски.
  5. Прошить всё это саморезами по всей плоскости.
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125226

04.07.2011 в 13:25:20

Lehandr написал :

  1. Обработать доски антисептиком
  2. Размазывая сплошняком Волму-Монтаж клеить ГВЛ, ГКЛ, на доски.

между 3 и 4 я бы прогрунтовал доски, чем-нибудь, чтобы прилипла Волма-Монтаж (я так понимаю, что это аналог ПЕрлфикса?)

Может протестировать в каком нибудь месте обычную грунтовку глубокого проникновения? Доски шершавые? Или разбодяжить ПВА с гипсом и покрыть эти доски... - адгезионный слой...
Но пробовать обязательно!!!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу