Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

04.07.2011 в 13:14:52

такой потенциал на трубах или нуле?32 больта

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.07.2011 в 13:41:33

Anat78 написал : такой потенциал на трубах или нуле?32 больта

Что-что?

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

04.07.2011 в 13:42:44

Alexiy написал : Это неправда. Нет там Заземления. Там TN-C и при этом, нет ГЗШ! Трубы к "нулю" не подсоединены

Слово "заземление" в ковычках, естественно речь об TN-C (-S).

Alexiy написал : Вот, же:

Alexiy написал : Ага, а я как-то померял напряжение между водопроводной трубой и корпусом щитка - получилось порядка 25 В.

Обратитесь в ЖЭК.

0
Аватар пользователя
AdmiX

Местный

Регистрация: 04.08.2010

Москва

Сообщений: 16

04.07.2011 в 13:49:57

Всем спасибо за ответы.

Bladiclab написал : Подойти к решению данной проблемы только в комплексе.
1-Уточнить в УК, ЖЭКе ит. д. когда планируется капитальный ремонт (ВРУ, стояки, эт. щиты, контур). 2-Привести эт. щит для начала в проектное состояние (отключение квартиры перед счетчиком, одни только скрутки на фазном и нулевом приходящих чего стоят). Может электрик пойдет дальше и отделит по нулю (приходящиму) квартиры с их заменой. 3-Уточнить, возможна ли установка в эт. щите дополнительных АВ с подключением не проектных линий (место установки АВ крайне не правильно, вправо и вниз, на провода термоусадку, видно зарезы и т. д.)
4-Соединены ли эт. щиты между собой и ВРУ при помощи сварки (полоса, катанка).
5-Сечение стоячного нулевого провода (по фото 10 мм.кв. если не 6) какое (менее 16 мм. кв. не подключать третью жилу). 6-Хорошо иметь информацию о присоединение стоячного нуля в других щитах. 7-Продумывание вопроса об установке в эт. щите защиты от перенапряжения. 8-Установка УЗО на дополнительные линии, а также квартиры. 9-Соединен ли корпус ванны с ХВС. 10-Что имеем между водопроводом и корпусом эт. щита. 11-Установка розетки вне помещения ванной комнаты (временно или до кап. ремонта). 12-Установка стиральной машины вне ванной комнаты (временно или до кап. ремонта).

Отвечу, что точно знаю: 4 - К щиту ничего не приварено, со стояка к нему подключен единственный нулевой провод. 5 - Сечение 6мм2. 6 - На втором этажном щите аналогичная схема. 8 - УЗО буду ставить 25А/30мА, одно на всю квартиру, сразу после счетчика. 25А из расчета старой алюминиевой проводки. 9 - Не соединён. 10 - Ничего. 11, 12 - Так и есть.

Какие действия предложите исходя из этого?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.07.2011 в 13:50:09

Обращались. ЖЭК предложил на средства жильцов организовать нормальную систему TN-C-S. Жильцы задумались... уже 7 лет всё думают... Заземления нет и по сей день!

Теперь уже не ЖЭК, а УК, но делать тем более ничего не собираются.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.07.2011 в 13:54:25

  1. подразумевалось - есть ли разница потенциалов между водопроводом (любой металлической трубой в ванной) и корпусом эт. щита ("нулём"). Можно померить вольтметром напряжение между "нулём" из любой розетки и трубой.
  2. Установка розетки снаружи, а стиралки внутри ванной - то же самое, что и розетка в ванной - внесение потенциального источника поражения электрическим током при повреждении изоляции машинки.
0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

04.07.2011 в 14:10:32

AdmiX написал : Какие действия предложите исходя из этого?

Я бы начал с приведение эт. щита в порядок.
Установка АВ до счетчика (консультация с КУ, ЖЭКом). Замена проводов от орехов (если и есть то за экраном) до АВ с АВ до счетчика со счетчика до АВ, УЗО ПВ 1- 4 мм.кв. (опять в ЖЭК, ключи от ВРУ у них). Одеть термоусадкой, кембрик на уходящие концы с АВ. Обжать наконечники НШВИ на гибкие провода доп. линий.

0
Аватар пользователя
AdmiX

Местный

Регистрация: 04.08.2010

Москва

Сообщений: 16

04.07.2011 в 15:57:56

Bladiclab написал : Я бы начал с приведение эт. щита в порядок.
Установка АВ до счетчика (консультация с КУ, ЖЭКом). Замена проводов от орехов (если и есть то за экраном) до АВ с АВ до счетчика со счетчика до АВ, УЗО ПВ 1- 4 мм.кв. (опять в ЖЭК, ключи от ВРУ у них). Одеть термоусадкой, кембрик на уходящие концы с АВ. Обжать наконечники НШВИ на гибкие провода доп. линий.

С ЖЭКом возиться пока времени нет, хотел убрать только сгоревший пакетник, а вместо него поставить дин-рейку и на неё уже перенести все автоматы + добавить вводной автомат до счетчика и поставить после счетчика УЗО. Порядок навести тоже вообщем было вторым по плану, но сейчас больше интересует что делать с заземлением стиралки, оставить или отрезать?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.07.2011 в 16:02:25

В розетке землю отсоедините и не парьтесь!

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

04.07.2011 в 16:09:41

AdmiX написал : С ЖЭКом возиться пока времени нет, хотел убрать только сгоревший пакетник,

Не вздумайте демонтировать пакетник. Присмотритесь внимательно, на нижней правой клемме присоединен провод нулевой от щита и провод, идущий на скрутку двух квартир (не целиковый). Если фазы на квартиры разнородные (что так и есть) то греха не оберетесь.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

04.07.2011 в 16:42:06

AdmiX написал : Сечение 6мм2.

В таком случае пробросьте ж/з ПВ-1 6 кв от РУ по стояку.

0
Аватар пользователя
Сергей141090

Местный

Регистрация: 05.07.2011

Москва

Сообщений: 5

05.07.2011 в 17:41:58

В связи с этим и вопрос: где нарушены правила подключения и нормально ли, что ноль вообще на корпусе щитка висит? Нужно ли провод заземления стиралки отключать?

Ничего у Вас не нарушено. Провод заземления отсоединять не нужно, а вот дифавтомат или вилка узо не помешало бы.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.07.2011 в 17:59:07

Smily написал : В таком случае пробросьте ж/з ПВ-1 6 кв от РУ по стояку.

А смысл? Трубы всё равно к нулю наверняка не подключены. Значит почти гарантированно будет бить током при прикосновении к трубе и стиралке.

Сергей141090 написал : Ничего у Вас не нарушено. Провод заземления отсоединять не нужно

Таких умников надо самих в ванну посадить, заставить включить воду и придвинуть работающую машинку с занулённым корпусом вплотную к ванне. Меня так кусануло от воды из душа - я аж через край ванны навернулся.

Единственный выход (за неимением нормальной системы заземления и выравнивания потенциалов в доме) - не занулять корпус машинки. УЗО ставить обязательно

В Основной девиз ПУЭ какой? "Доступное безопасно, опасное недоступно" В доме старше 10 лет наверняка система TN-C, то есть заземление напрочь отсутствует, либо трубы и прочие токопроводящие конструкции в доме к нему не подключены. Системы защитным проводником - это TN-S и TN-C-S - в обоих случаях "земля" подключена к контуру заземления. Если в доме нет контура заземления, то организовать TN-C-S, а тем более TN-S нельзя по определению. Кому нефиг делать - пусть почитает обсуждение этой темы на другом форуме. Мне надоело очевидные вещи объяснять.

0
Аватар пользователя
Сергей141090

Местный

Регистрация: 05.07.2011

Москва

Сообщений: 5

05.07.2011 в 18:37:29

обсуждение этой темы на другом форуме. Этот форум бред какой -то. ПУЭ 7 и СП 31-110 2007 года.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.07.2011 в 18:52:41

Сергей141090 написал : ПУЭ 7 и СП 31-110 2007 года.

Вот и читайте их! Там всё чётко прописано. TN-C - значит заземления нет. Нет заземления, значит заземляющий контакт присоединять к нулю нельзя!!!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу