Защита дорогого телевизора и др. техники

Sergey_G. написал : Уже надоело повторять: единственной надежной защитой от перенапряжений является мощный симистор, закорачивающий линию при превышении напряжения. Достоинства: быстрое срабатывание (2 микросекунды) и способность выдерживать большие токи. Последжнее обусловлно тем, что остаточное напряжение на симисторе порядка 2В. Поэтому при токе 1000 А на нем выделится мощность всего лишь 2 кВт.

Это при плавном нарастании, а при ударном?

Sergey_G. написал : А если взять варитстор у котрого остаточное напряжение равно рабочему (то есть порядка 350В), то мощность будет уже 350 кВт. К тому же возможны ситуации когда через варистор течет ток порядка 10 А. Этого недостаточно для отключения автоматов, но более чем достаточно для воспламенения самого варистора.

Откуда взяли?

ppkvin написал : Написано все правильно. Только одно но: такие чипы впаиваются в печатные платы, а в питание ~ 220 вольт ставить потенциальное КЗ ни один энергетик не согласится, да и сертификат не выдадут. Что Вы скажете пожарным?

В платы??? Вы их размеры хоть примерно представляете? Такие защиты делаются на токи до 100 кА и рассчитаны в первую очередь на прямое попадание молнии в провод, в частных домах с проводкой на столбах. Распространены более в США чем у нас, как и сами частные дома. Про энергетиков вообще смешно кто их спросит то? Пусть обеспечивают безаварийную работу сети, тогда устройство будет молча стоять. А если на это ума не хватает, то увы... Кроме того, любая линия должна нормально переживать КЗ, в противном случае как раз серьезный повод беспокойства для энергетиков.

iale написал : Напр. ТС142-80 "держит" 1кА тока не более 2-3 мс,

Не удивительно. В России полупроводниковая промышленность отстала безнадежно. А для защит выпускают специально симисторы с большой площадью кристалла но с дешевым корпусом, так как теплоотвод не нужен. Но даже если симистор и сгорит, все равно он дешевле, чем сгоревшая техника.

filvik написал : Это при плавном нарастании, а при ударном?

Что при плавном? Симимстор тупо выбирается таким чтобы держать ток КЗ линии. А дальше никакой разницы нет плавное там нарастание или ударное. Он просто тупо включится и вызовет срабатывание автоматов.

filvik написал : Откуда взяли?

Довольно распространенная ситуация - отгорание ноля на несколько квартир. Тогда эти защитные варисторы как раз и будут выполнять роль балансирования нагрузки, принимая разностный ток на себя. В одной из квартир включат электрочайник, а в вашей квартире тот же ток пойдет через варистор.

Sergey_G. написал : А для защит выпускают специально симисторы с большой площадью кристалла но с дешевым корпусом, так как теплоотвод не нужен. Но даже если симистор и сгорит, все равно он дешевле, чем сгоревшая техника.

А марки специальных симисторов озвучьте , пож-та.
И теперь посчитаем.
Варистор В32К250 поглощает 330 Дж !!! при 85С. Симистор ТС142-80 "держит" без разрушения 1000А 2 мс. Т.е. кристалл с корпусом способен поглотить 5.5В*1000А*0,002= всего 11 Дж, и это с мощным металлическим корпусом. Куда кусок кремния размером 1смх1смх0,1см будет джоули сливать в дешевом маленьком корпусе. Далее мало-мальски приличный автомат при сверхтоке разорвет цепь мс за 10, редкие образцы рвут быстрее. За это время от чипа пыль останется. А высоковольтная помеха жахнет, с высокой крутизной фронта, за это время в триаке только-только лавинный процесс открывания начнется, в маленькой области вблизи контактов дырку прожжет просто и все.

Sergey_G. написал : Что при плавном? Симимстор тупо выбирается таким чтобы держать ток КЗ линии. А дальше никакой разницы нет плавное там нарастание или ударное. Он просто тупо включится и вызовет срабатывание автоматов.

И управляющий электрод сразу на вход прицеплен (для ускорения процесса). Дроссели в аноды не от ударного включения ставят. Как эта тупость решит когда включаться (на анализ и принятие решения
всегда необходимо время).
Поделитесь что за устройство которое за четверть периода решит что делать,
и по какому принципу работает.

filvik написал : Сообщение от Sergey_G. А если взять варитстор у котрого остаточное напряжение равно рабочему (то есть порядка 350В), то мощность будет уже 350 кВт. К тому же возможны ситуации когда через варистор течет ток порядка 10 А. Этого недостаточно для отключения автоматов, но более чем достаточно для воспламенения самого варистора.

Откуда взяли?

Ответ на вопрос будет?

Sergey_G. написал : Довольно распространенная ситуация - отгорание ноля на несколько квартир. Тогда эти защитные варисторы как раз и будут выполнять роль балансирования нагрузки, принимая разностный ток на себя. В одной из квартир включат электрочайник, а в вашей квартире тот же ток пойдет через варистор.

А вот это как раз понятно было и без Вас.

Sergey_G. написал : Вы их размеры хоть примерно представляете

Для разных целей и размеры разные (на сайте ЭПКОС), но применяемость... Мы в цепь питания процессора ставим супрессоры типа КЕ...:) Еще нюанс - девайс практически одноразовый. А если допустим на соседней фазе работает сварка? Менять каждый день?:o
Еще отмечу: лет 20 назад испытывали такую защиту по всем параметрам, пожгли много триаков... Вывод однозначный: если и ставить такой девайс, то только с предохранителем 3-4 А, чтобы не сгорела проводка... но даже если триак остается цел, нужно будет после каждого срабатывания раскручивать корпус и менять предохранители. Для автора разработки возможно это приемлемый вариант, но реализовать такие защиты рядовому потребителю вряд ли получится.:sorry:

проконсультируйте плиз и меня... Итак, в общем щитке на квартиру имеется Автоматическое устройство защиты и контроля при авариях в электросети ASP-3V3. Однако, фактическое напряжение в сети в последнее время 230-240 и оно как бы стабильное... На него этот прибор - не реагирует, пока напряжение по-видимому не скакнет выше 242. Вообще , прибор работает, так как бывает, что в моей квартире отключает энергию, тогда как у соседей - она есть... Но несмотря на его наличие, хочется доп. защиту для аппаратуры (тплазмы, DVD, ресиверы, сабвуфера - все в одном месте), чтобы:

1. стабилизировать напряжение до 220
2. убрать другие риски, с которыми должны справляться разного рода фильтры. Что тут можно предложить (а мне соответственно, купить)? Покупать ли только какой-то супер-пупер фильтр.... либо купить стабилизатор напряжения (в котором есть функции фильтра).... то ли вообще купить ИБП (с функциями стабилизатора и фильтра) Помогите плиз разобраться.

GEO-Tr написал : то ли вообще купить ИБП

Да.

2ВТБ! а у них у всеx есть эти функции

ВТБ! написал : стабилизатора и фильтра

? или бывает по-разному и надо только такой брать?

все же мне офисные спецы пока рекомендуют бюджетно взять стабилизатор APC Line-R 1200. Там у него вроде бы есть рычажок сзади, переключив который на отметку 220V можно стабилизировать выходное напряжение. Диапазон входного напряжение у него 160-270. У него в отисании указано, что защищает от всплесков напряжения и делает флильтрацию шумов. 2000 руб. - намного ведь дешевле ИБП... ? А если поставить дешевый ИБП, то это мне даст только то, что я буду успевать с пульта и руками выключать телек + ДК, когда во всей квартире свет пропадет?