Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

02.12.2019 в 11:48:43

#6741914

AKI, https://www.filter.ru/umyagchenie/177-bezreagentnyj-magnitnyj-umyagchitel-a030.html читал что омагничиватель совсем бесполезен разве нет?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

02.12.2019 в 13:01:47

#6741959

nill написал: читал что омагничиватель совсем бесполезен разве нет?

Для человека с обычным (но реальным) средним образованием это должно быть понятно без дополнительного чтения. Примеры приведены как... чиндогу.

Аватар пользователя
Tul

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

03.12.2019 в 10:30:18

#6742504

подскажите про современный ассортимент картриджей для очистки однажды я выбрал для себя Pentek PD-5 и много лет ими пользовался. Полностью меня устраивают - никакой ржи не пропускают, если забьются то просто поток останавливается. Но ценник на них подрос раза в два) Есть ли сейчас на рынке аналогичные по качеству фильтрации картриджи с меньшим ценником? производителей и моделей стало очень много.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.12.2019 в 10:53:47

#6742509

Tul, Картриджи Pentek PD-5 входили в базовый комплект фильтров Атолл (осмос) и запасных комплектов для него. Пользовался ими по началу (2006-2008 годы). Потом перешел на более дешевые аналоги (из ассортимента Леруа). По сути, это всё - картриджи из полипропиленовой микрофибры. Особой разницы не заметил. Ни по производительности, ни по степени фильтрации. Оценку делаю по заносу ржавчины (через первую ступень) и угля (через третью) в Атолле. Мелкие недостатки (отклонения в размерах) у дешевых картриджей ни на что не влияют. Если интересуют конкретные марки, могу сделать фото своего запаса.

Аватар пользователя
Tul

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

03.12.2019 в 11:11:13

#6742517

AKI написал: Особой разницы не заметил. Ни по производительности, ни по степени фильтрации.

я ещё как заметил. Они у меня в магистральных фильтрах. Пробовал разные, из того ассортимента что был в то время. И только Pentek PD-5 останавливал поток после того как забьётся, а не начинал пропускать грязь. С остальными я узнавал о том, что пора менять картридж - по рыжему налёту в унитазе или ванне. Предпочитаю узнавать это по напору.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.12.2019 в 11:41:20

#6742534

Tul написал: И только Pentek PD-5 останавливал поток после того как забьётся, а не начинал пропускать грязь.

В осмосе при забивании грязью фильтров предварительной очистки резко падает скорость набора воды. Но отличие от магистрали там мизерный поток. Разумеется, грязи никакой в воде нет. В случае магистрали (большого потока и давления) существенную роль играет конструкция колб (места прижима картриджей) и механическая прочность материала картриджей. Предположу, что в вашем случае более дешевые фильтры забиваясь пропускали воду мимо. Продавливание грязи через фильтры подобной конструкции маловероятно - фильтрация происходит от наружных слоев внутрь. Если фильтр начать сдавливать перепадом давления, то ячейки станут еще меньше. А вот места прижима (верх и низ) могут ослабнуть.

Аватар пользователя
Tul

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

05.12.2019 в 11:29:19

#6743921

AKI написал: редположу, что в вашем случае более дешевые фильтры забиваясь пропускали воду мимо. Продавливание грязи через фильтры подобной конструкции маловероятно - фильтрация происходит от наружных слоев внутрь. Если фильтр начать сдавливать перепадом давления, то ячейки станут еще меньше. А вот места прижима (верх и низ) могут ослабнуть.

неверное предположение с конструкцией и с прижимом всё хорошо у меня, не помню название колб но на эту тему заморачивался. Картриджи(не пентеки), когда менял, по внутренней поверхности были коричневые, кроме мест крепления - там оставались чистые. Пропускать начинали именно через стенки, хз из-за чего, может от воды увеличивались полости. На горячей воде особенно остро проявлялось. Потом пользовал Pentek P5, продавались в Леруа (без внутреннего каркаса). Было всё норм, но разбухали особенно на горячей воде. Потом в этом треде один умный человек посоветовал PD5, заказал попробовал и настало счастье, никаких проблем. В общем я пожалуй понял, нет им аналогов. Заказал очередной коробас пентеков)

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.12.2019 в 16:27:06

#6744100

Tul написал: Картриджи(не пентеки), когда менял, по внутренней поверхности были коричневые, кроме мест крепления - там оставались чистые. Пропускать начинали именно через стенки, хз из-за чего, может от воды увеличивались полости. На горячей воде особенно остро проявлялось.

Посмотрел описание Pentek PD-5 . Там указан максимальный проток 7,6 л/мин и 3,8 л/мин. Что для магистральных фильтров - мало. Еще одно отличие дорогих PD5 от более дешевых это рабочая температура 80С против 45С. Поэтому на ГВС дешевые могут "расклеиваться" (набухать) и травить грязь.

P.S. На Амазонах Pentek PD-5 дешевле, чем в МСК, но дорогая доставка. И хотя картриджи легкие заказывать имеет смысл от нескольких десятков. Тогда будет экономия.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

05.12.2019 в 16:59:12

#6744124

AKI написал: Посмотрел описание Pentek PD-5 . Там указан максимальный проток 7,6 л/мин и 3,8 л/мин. Что для магистральных фильтров - мало.

может посмотреть на DGD ?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.12.2019 в 17:13:59

#6744136

BV написал: может посмотреть на DGD ?

А среди серии DGD есть модели для корпусов стандарта 10 Slim?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

05.12.2019 в 17:25:30

#6744142

AKI написал:

BV написал: может посмотреть на DGD ?

А среди серии DGD есть модели для корпусов стандарта 10 Slim?

AKI, здесь http://www.pentek.su/category/kartridzhi-pentek-dgd/ не обнаружил таких

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.12.2019 в 18:31:25

#6744180

BV написал: не обнаружил таких

Значит для фильтров Tul DGD не вариант.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

05.12.2019 в 18:45:55

#6744194

AKI написал:

BV написал: не обнаружил таких

Значит для фильтров Tul DGD не вариант.

AKI, имхо попытка сшить сем шапок из одной шкурки :) Нужна и фильтрация 1 мк и большой расход и малые потери давления - чудес не бывает....

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.12.2019 в 18:54:18

#6744203

BV написал: Нужна и фильтрация 1 мк и большой расход и малые потери давления

Про 1мкм вроде Tul, не спрашивал. У него задача фильтровать ржавчину. А проблема - маленькие (для магистрали) - 10-ти дюймовые Slim колбы фильтра. И на ХВС и на ГВС (для ГВС далеко не все ППР-фильтры подходят)... Вот он и использует дорогущие (и качественные) Pentek PD-5 (пяти микронные), и ищет им дешевую замену. Пока безуспешно.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

05.12.2019 в 20:06:42

#6744242

AKI написал: (пяти микронные),

плохо читал, подумал 1 мкм....

ИЗ DGD понравился вот этот в качестве магистрального http://www.pentek.su/pentek-dgd-2501-10bb/ Не везде, но может и на ГВ подойти - до 62град

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.12.2019 в 21:13:05

#6744300

BV написал: но может и на ГВ подойти - до 62град

62С это мало для нашей раздолбайской водоподготовки. Размоет и раздует его, как у Tul-а. Да и смысла в микроне на магистрали - нет, забъется быстро, стоит дорого, а вода все равно в унитаз :)

Аватар пользователя
pakhomovmv

Местный

Регистрация: 15.06.2018

Краснодар

Сообщений: 67

06.12.2019 в 00:16:59

#6744478

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста по фильтрации для квартиры. ЧТО ИМЕЕМ: многоквартирный дом, в квартиру заходит только холодная вода... от этой трубы разводка ХВС и на водонагреватель, от нагревателя уже ГВС разводка.

Только недавно заехал в квартиру, поэтому моих наблюдений еще мало, НО уже за пару недель НАКИПЬ БЕЛАЯ на чайнике. И информация от соседей имеется по качеству воды:

  1. На днях у одного из соседей бойлер накрылся ... сказали из-за плохой воды

  1. Другой сосед показал фильтр свой... сказал, что каждые 2 месяца становится вместо белого - вот таким:

ВОТ АНАЛИЗ сделал на днях (вроде нормальный):

ЧТО ХОТЕЛОСЬ БЫ:

  1. Избавиться от НАКИПИ в чайнике... соответственно и в технике, чтобы продлить максимум срок службы (бойлер, стиралка, посудомойка).
  2. Понять что фильтровать еще, чтобы техника не накрылась... как у соседей бойлер.

Собственно ВОПРОСЫ:

  1. Если анализ нормальный, то из-за чего такие проблемы (выше на фото)? В одной конторе по фильтрам сказали, что ТОЧНО не железо, т.к. в нашем регионе с этим не проблем... скорее всего примесь глины и т.д. Такое может быть... судя по виду фильтра?

  2. В одной конторе по фильтрам посоветовали поставить на входе фильтр механической очистки... как на фото выше например... И перед каждой бытовой техникой поставить "Фильтр защиты от накипи Aquarus 5W" или что то типа того.
    Пойдет ли такой подход для решения моего вопроса?

  3. Еще в сети наткнулся на "гидромагнитные системы" ... т.е. вместо Aquarus 5W, если поставить такие магнитные фильтры - это лучше или нет?

Заранее СПАСИБО!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

06.12.2019 в 00:34:08

#6744490

pakhomovmv написал: Фильтр защиты от накипи Aquarus 5W" или что то типа того.

pakhomovmv написал: "гидромагнитные системы" ... т.е. вместо Aquarus 5W, если поставить такие магнитные фильтры - это лучше или нет?

продавцам лучше - денег больше, а Вам - фиолетово. Но главное же верить в рекламную чушь :)

Аватар пользователя
pakhomov_mv

Местный

Регистрация: 16.06.2018

Краснодар

Сообщений: 23

06.12.2019 в 12:53:36

#6744650

BV написал:

pakhomovmv написал: Фильтр защиты от накипи Aquarus 5W" или что то типа того.

pakhomovmv написал: "гидромагнитные системы" ... т.е. вместо Aquarus 5W, если поставить такие магнитные фильтры - это лучше или нет?

продавцам лучше - денег больше, а Вам - фиолетово. Но главное же верить в рекламную чушь :)

BV, спасибо конечно) а по делу есть что подсказать? Я поэтому и пришёл за советом, так как сомневаюсь в продавцах.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

07.12.2019 в 14:08:45

#6745217

pakhomovmv написал: Если анализ нормальный, то из-за чего такие проблемы (выше на фото)?

В вашем анализе не указан ПДК на "прозрачность". Возможно его превышение. И правильнее мерить "мутность/прозрачность" в кол-ве осадка мг/л. (то, что можно отфильтровать), а не в сантиметрах прозрачности. Что за муть плавает, должна дать ответ лаборатория. Скорее всего алюмосиликаты. Вместе с солями жесткости в котлах/бойлерах почти всегда выпадает осадок из взвеси (мути).

pakhomovmv написал: скорее всего примесь глины и т.д. Такое может быть... судя по виду фильтра?

Да такое бывает часто при воде из скважин или плохой водоподготовке.

pakhomovmv написал: В одной конторе по фильтрам посоветовали поставить на входе фильтр механической очистки

От осадка спасет, от накипи в бойлере - нет. Для питьевой воды - обратный осмос. Без вариантов.

pakhomovmv написал: Еще в сети наткнулся на "гидромагнитные системы"

Это лохотрон для тех, кто плохо учился в школе, и поэтому верит в "чудеса".

Итого: анализ взвеси/мути, далее выбор механического фильтра и осмоса. В критическом случае дорогое решение по умягчению (ионообменный фильтр).

Аватар пользователя
Tonal

Местный

Регистрация: 20.08.2011

Одинцово

Сообщений: 1023

08.12.2019 в 21:30:50

#6745980

Tul написал: В общем я пожалуй понял, нет им аналогов. Заказал очередной коробас пентеков)

Когда коробас кончится, можно глянуть в сторону Гейзера. У него есть ПП картриджи на 5/1мкм (снаружи 5, внутри 1), а внутри есть каркас. Для холодной и горячей картриджи разные. У нас вода очень грязная, 5мкм все равно оставляет налет, 1мкм почти справляется.

Аватар пользователя
tero

Местный

Регистрация: 28.02.2019

Сакраменто

Сообщений: 40

12.12.2019 в 09:55:39

#6748035

Сфотографировал сетку BWT Protector mini. На фотографии также есть линейка с ценой деления 1 мм. Размер ячейки оказался ~200 мкм, хотя заявлена фильтрация 100 мкм. Может кто-нибудь из форумчан также сфотографировать сетки Far, Valtec, RBM и других популярных промывных фильтров?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

12.12.2019 в 10:03:43

#6748041

tero написал: Сфотографировал сетку BWT Protector mini. На фотографии также есть линейка с ценой деления 1 мм. Размер ячейки оказался ~200 мкм, хотя заявлена фильтрация 100 мкм.

может - шаг ячейки?

Аватар пользователя
tero

Местный

Регистрация: 28.02.2019

Сакраменто

Сообщений: 40

12.12.2019 в 10:14:19

#6748053

BV написал: может - шаг ячейки?

И шаг тоже. Сётка плетёная, не плоская, как может сперва показаться. Реальный фильтрующий размер оценить сложно. Посмотрев на сетку под разными углами я склонен говорить ~200 мкм. В любом случае это несущественные детали.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

12.12.2019 в 10:29:01

#6748063

tero написал: И шаг тоже.

ну тогда проволока нулевой толщины :)

Аватар пользователя
fground

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

04.01.2020 в 14:34:43

#6760339

привет. на входе холодной воды в квартиру стоит фильтр 10" 25мк(2000л/час, 33л/мин) , подключенный гибкой подводкой Parigi DN8 (32л/мин при 3 бар). Наблюдается существенное непостоянство потока, если на кухне кто-то откроет кран, или смоет утиназ. Вопрос: решит ли проблему потока установка шлангов 60л/мин ?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.01.2020 в 15:38:16

#6760355

fground, Вы уже задавали этот вопрос в другой теме. Ответа не было. Не потому, что вопрос не заметили. А потому, что достоверного ответа на него - нет. Много факторов, которые вы не указали (редуктор, коллектор, тройники, давление на подаче, душ Шарко), не считая того, что по мере засорения фильтра влияние "узкой подводки" может уменьшаться, а на новом картридже увеличиваться. Кроме того "существенное влияние" не измеряемо. Для одних это -+1С – ужасно, а для других -+5С норм - лишь бы не ошпариться. Начните с того, что временно удалите картриджи из фильтра и проверьте изменилась ли степень влияния.

Аватар пользователя
fground

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

05.01.2020 в 15:07:03

#6760708

AKI, да, не могу там удалить сообщение:) спасибо за ответ, но в общем случае ответ все таки должен быть однозначным. редуктора, особых сложных многочисленных заветвлений нет. Одно могу сказать точно, ДО установки фильтра, на этих же шлангах давление в смесителях относительно было нормальное. Вывод: нужно было ставить BB фильтр, где пропускная способность в 2 раза выше. А многие тут говорят, что для квартиры достаточно 10". что за х...?

Аватар пользователя
fground

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

10.01.2020 в 23:18:22

#6763573

в общем, сегодня у меня благополучно потек фильтр 10" 25мкм. когда стал откручивать, оказалось слабо закручено. то есть произошло ослабление. сам элемент забит ржавчиной, удивительно что он вообще пропускал воду. сейчас поставил 50мкм. напор заметно улучшился. понаблюдаю.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

25.01.2020 в 11:35:35

#6772415

fground написал: А многие тут говорят, что для квартиры достаточно 10". что за х...?

У всех разные потребности (к стабильности температуры, напору и т.д.). У меня в доме стоит 10" на 25 микрон. Душ, кухня, С/У, фильтр, летом полив и летний водопровод. Справляется. Вода чистая, из колодца, почти нет взвеси. Фильтр меняю раз в два-три года. Заметьте, что один фильтр на вводе, а это и ХВС и ГВС (котел). Если не понимать принципы работы, то глядя на такой узел можно сказать: "и в квартиру ставьте, у меня же все отлично!" Но в квартире может быть 4-5 человек (большой разбор), ржавые трубы стояков-лежаков-магистрали (летит мелкая ржа-окалина), да и две трубы "играют" по-разному (ХВС и ГВС) - давление скачет при разборе в каждой по-своему. Вот и складывается картина, неприглядная. Поэтому 20" (биг блю) для квартиры — это минимум на магистраль. Иначе будете потом искать место и ковыряться через узкое окошко (кто их только придумал?) сантех короба.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу