Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

30.07.2020 в 09:23:02

Dron/9K, сомнения легко развеять изучением вопроса: единиц измерения жесткости воды - много. В разных странах приняты разные. Поэтому жду, когда автор вопроса укажет в каких единицах ему в отчете дали цифры.

P.S. По поводу "жесткости 21+", FYI (ЛИКБЕЗ):

0
Аватар пользователя
XKent

Местный

Регистрация: 08.09.2010

Афины

Сообщений: 226

30.07.2020 в 21:43:15

AKI,
итак попугаи: Проводимость в mS/cm Жесткость в ppm Железо mg/l

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

30.07.2020 в 23:36:29

XKent, Жесткость (если перевести в российские °Ж) семерка. Это верхняя граница нормы. Вода очень жесткая, но в пределах (СанПиН 2.1.4.1074-01). Перед водогреем имеет смысл поставить солевой умягчитель. Но это половина беды.

По железу (если ничего не напутали) 6,66mg/l это превышение нормы (СанПиН 2.1.4.1074-01) в 25 раз. Уточните еще раз. С таким показателем нужно обезжелезивать. В противном случае все будет в ржавых подтеках.

0
Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1734

31.07.2020 в 08:05:04

AKI написал: В разных странах приняты разные.

Но мы-то в России живём, поэтому если единица не указана, то однозначно подразумевается у температуры тоже разные градусы бывают, но если сказать без единиц, то всем понятно что С.

Хотя, нужно признать, что большинство измеряет в DH аквариумными тестами :)

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

31.07.2020 в 09:32:25

Dron/9K написал: Но мы-то в России живём

Смотрите внимательно где живет XKent:

0
Аватар пользователя
XKent

Местный

Регистрация: 08.09.2010

Афины

Сообщений: 226

31.07.2020 в 20:46:30

AKI, уточнил таки насчёт железа: оказывается единицы там не миллиграммы/л а микрограммы/л, что при сокращениях (mg/l или μg/l ) легко упустить. Так что 6.66 микрограмм/л в пределах нормы... А вот с жёсткостью придется разбираться. Кстати посоветуйте какой фильтр и в каком месте системы водоснабжения его установить. Напомню также, что у меня коллекторная разводка. ГВС реализовано с помощью подачи холодной воды на солнечную панель(там бойлер) и догрева (если надо) ее до нужной температуры газовым котлом. Выбор источника и контроль температуры реализован с помощью ESBE VMC322.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

31.07.2020 в 22:19:24

XKent написал: при сокращениях (mg/l или μg/l ) легко упустить. Так что 6.66 микрограмм/л в пределах нормы...

Ну ОК. Это хорошо, поскольку удаление железа еще та задачка.

По жесткости. В анализе нет детализации на Ca/Mg, но кальций будет по любому. Как всегда, карбонаты/гидрокарбонаты. У этих солей кальция есть свойство: с повышением температуры растворимость не повышается, а падает. И поэтому при нагреве образуется накипь. Исходя из этого не имеет смысла ставить умягчающие фильтры на общую ХВС. Только на ту часть воды, которая будет нагреваться. Оптимально – солевые (полифосфатные) фильтры. Они требуют периодической замены содержимого (гранул). Вода после них не слишком питьевая. Поэтому для питьевой ОО - сильно рекомендован. Кроме того (по вашей схеме вроде учтено) - грязевые фильтры на выходе водогрея. Вроде все.

0
Аватар пользователя
XKent

Местный

Регистрация: 08.09.2010

Афины

Сообщений: 226

01.08.2020 в 15:37:11

AKI,

Исходя из этого не имеет смысла ставить умягчающие фильтры на общую ХВС. Только на ту часть воды, которая будет нагреваться. Оптимально – солевые (полифосфатные) фильтры. Они требуют периодической замены содержимого (гранул). Вода после них не слишком питьевая. Поэтому для питьевой ОО - сильно рекомендован.

Вот тут мне несколько непонятно: мы же вроде смягчаем только горячую воду - таким образом на состав холодной питьевой воды мы не влияем. Или имеется ввиду, что мы можем использовать в качестве питьевой горячую воду также? И для удаления примесей привнесенных полифосфатным фильтром мы будем использовать ОО?

Кроме того (по вашей схеме вроде учтено) - грязевые фильтры на выходе водогрея

Потенциальных водогрея у меня два (солнечная панель и котел) то есть по грязевому фильтру на выходе из каждого?

Ещё один мини вопрос: нужен ли байпас на группу магистральных фильтров ХВС?

0
Аватар пользователя
Omavel

Местный

Регистрация: 07.06.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 66

01.08.2020 в 15:47:14

Господа, если вода относительно чистая (сужу по нормальному цвету и отсутствию видимого глазом осадка, в лабу пока не возил) - нужны ли проточные фильтры в целях защиты сантех. оборудования (смесителей, кранов, ну и техники)? Сантехника предполагается не дешевая, но усложнять систему без необходимости тоже не хочется.

0

Ищу электромонтажника и отделочника на севере СПб

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.08.2020 в 16:12:12

XKent написал: несколько непонятно: мы же вроде смягчаем только горячую воду - таким образом на состав холодной питьевой воды мы не влияем. Или имеется ввиду, что мы можем использовать в качестве питьевой горячую воду также?

Воду из ГВС иногда используют почти как питьевую: чистят зубы, поласкают рот. А некоторые "хозяйки" для ускорения варки наливают горячую воду из-под крана в кастрюли. Речь об этом.

XKent написал: И для удаления примесей привнесенных полифосфатным фильтром мы будем использовать ОО?

ОО на воде из ХВС и полифосфатный фильтр его не затрагивает.

XKent написал: Потенциальных водогрея у меня два (солнечная панель и котел) то есть по грязевому фильтру на выходе из каждого?

Вода из этих водогреев где-то сливается и поступает на подачу (к коллектору). Вот там самое место ФГО.

XKent написал: Ещё один мини вопрос: нужен ли байпас на группу магистральных фильтров ХВС?

Замена картриджей или чистка сеток это полчаса-час. Разумеется, если колбы не в глубинах сан тех шкафа. Если перерыв водоснабжения на такое время приемлем, а финансы позволяют иметь запас картриджей, то смысла в байпасе нет.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.08.2020 в 16:18:32

Omavel написал: нужны ли проточные фильтры в целях защиты сантех. оборудования (смесителей, кранов, ну и техники)?

вода в реальных условиях не всегда одинакова. Например, слив стояка, замена оборудования, любой ремонт и просто случайный фактор могут принести ржу, муть и песок. А иногда камушки. Если оборудование дорогое, механика 100мкм после ФГО - ну как бы вредна не будет. Оценить пользу можно узнав у соседей (если дом не новый) или по содержимому своих фильтров. Обычно это содержимое неприятно удивляет. Например, нитками льна и или ФУМ-ленты.

0
Аватар пользователя
XKent

Местный

Регистрация: 08.09.2010

Афины

Сообщений: 226

01.08.2020 в 21:13:11

AKI написал: Вода из этих водогреев где-то сливается и поступает на подачу (к коллектору). Вот там самое место ФГО.

да там благодаря esbe vmc не все так гладко: горячая вода в него может попасть иди с №1 (с панели) или с №3 (от котла), ну и выходит с №5 на коллектор, а грязь (по идее) стоит отлавливать перед попаданием в этот самый Esbe. Кстати подскажите почему грязевики ставят после нагревателей, я же уже фильтровал воду перед подачей в них? Или там благодаря нагреву образуются какие-то соединения, достаточно крупные, чтоб улавливаться ФГО?

Еще пришло в голову: а как быть с посудомойкой и стиралкой - они же сами догревают воду и питаются от ХВС, которое полифосфатный фильтр не проходит?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.08.2020 в 21:51:04

XKent, Сетка ФГО крупновата для термостатических клапанов. Некоторые производители (например Watts) устанавливают мелкие (по виду 200 микрон) на входе. Поэтому для вашего случая нужно два ФГО перед входами 1 и 3 и желательно с мелкой сеткой.

Про фильтрацию после нагревателей на жесткой воде я рассказал чуть выше, перечитайте про растворимость солей кальция (жесткости). И если у водогрея есть некоторая "защита" в виде заборного патрубка, который находится высоко, то у солнечной панели такой особенности нет.

СМ проще оборудовать своим небольшим фильтром, хотя современные порошки содержат те самые полифосфаты (почти все, а не только Калгон). А ПМ оборудована умягчителем по умолчанию (нужно использовать соль).

0
Аватар пользователя
Omavel

Местный

Регистрация: 07.06.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 66

01.08.2020 в 22:32:07

AKI написал:

Omavel написал: нужны ли проточные фильтры в целях защиты сантех. оборудования (смесителей, кранов, ну и техники)?

вода в реальных условиях не всегда одинакова. Например, слив стояка, замена оборудования, любой ремонт и просто случайный фактор могут принести ржу, муть и песок. А иногда камушки. Если оборудование дорогое, механика 100мкм после ФГО - ну как бы вредна не будет. Оценить пользу можно узнав у соседей (если дом не новый) или по содержимому своих фильтров. Обычно это содержимое неприятно удивляет. Например, нитками льна и или ФУМ-ленты.

AKI, а косой фильтр и ФГО это разные сущности или одно и то же? Можете подсказать конкретную модель для 100мкм, чтобы я понимал от чего отталкиваться

0

Ищу электромонтажника и отделочника на севере СПб

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.08.2020 в 22:35:37

Omavel, "косой" фильтр это одна из реализаций ФГО (Фильтра Грубой Очистки). ФГО бывают и не "косыми", посмотрите Обзор ФГО от Вальтек.

Конкретная модель зависит от обвязки. Иногда "косые" фильтры правильно не установить. Но все остальные дороже. Для конкретики нужно фото вашего узла ввода. Либо чертеж. Фильтры 100 микрон (после ФГО) отдельная тема, посмотрите "народную марку" FAR

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу