Аватар пользователя
alex_2k

Местный

Регистрация: 17.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 95

06.07.2006 в 16:46:37

Сантехники переделывали трубы отопления - утапливали в стену. Вопросы:

  1. нормально-ли все сделано (насколько можно судить по фото)?
  2. чем и как лучше заделать трубы?
  3. Надо-ли трубы во что-то "одевать"?
0
Вложение
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.07.2006 в 19:58:22

Я не увидел байпас.Если закроете краны на радиатор то стояк встанет!

0
Аватар пользователя
!A_n_d_y!

Местный

Регистрация: 03.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1503

07.07.2006 в 07:04:46

2alex_2k
Надеюсь, проект вмешательства в чужую зону ответственности согласован в письменном виде?

  1. нет байпаса но есть кран
  2. сталь заменена на ПП .
    2.1 - нарушен контур выравнивания потенциалов (ну и заземления до кучи - кого нибудь выше и убить может, если там есть любители делать заземление на батарею. ) 2.2 по тепловом расширению-удлинению ничего не скажу -надо брать доки на трубы и считать (к вопросу о заделке)
0
Аватар пользователя
Иахим

Местный

Регистрация: 16.01.2006

Москва

Сообщений: 532

07.07.2006 в 07:53:26

!A_n_d_y! написал : 2.1 - нарушен контур выравнивания потенциалов (ну и заземления до кучи - кого нибудь выше и убить может, если там есть любители делать заземление на батарею.

Какой контур? Чего??? А кого убъет - его проблема. Пусть читает документацию.

0
Аватар пользователя
!A_n_d_y!

Местный

Регистрация: 03.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1503

07.07.2006 в 08:11:49

Какой контур? Чего???

читаем ПУЭ

А кого убъет - его проблема.

отнюдь. без подписанного и утвержденного проекта - ответственность и на собственнике помещений .

Пусть читает документацию.

ему уж поздно пить боржом....

0
Аватар пользователя
mar6565

Местный

Регистрация: 23.12.2005

Киев

Сообщений: 400

07.07.2006 в 13:22:59

Главный минус, как писалось выше, в том, что нарушен контур выравнивания потенциалов в котором система отопления из металла учавствует в полном объеме. Хотя с другой стороны, если об этом не знать, можно жить долго и счастливо :). Чтобы спать спокойно можно востановить разорванную цепь металлической шиной, приваренной к отрузкам труб и утопленной в стену. Остальное, в том числе и краны на батареях без байпаса., хоть и не правильно, но терпимо. Трубы перед замоноличиванием одеть в энергофлекс.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

07.07.2006 в 14:41:46

mar6565 написал : что нарушен контур выравнивания потенциалов в котором система отопления из металла учавствует в полном объеме.

Может быть такие, как вы и используют систему отопления для выравнивания потенциалов, но все нормальные люди, которые соблюдают "Правила Устройства Электроустановок" прекрасно знают, что делать это ЗАПРЕЩЕНО.

Хотя у вас страна другая, там наверное и электричество по другому убивает и правила другие...

mar6565 написал : Чтобы спать спокойно можно востановить разорванную цепь металлической шиной, приваренной к отрузкам труб и утопленной в стену.

Вот только не надо с умным видом глупости писать...

0
Аватар пользователя
!A_n_d_y!

Местный

Регистрация: 03.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1503

07.07.2006 в 16:04:55

2BV

Может быть такие, как вы и используют систему отопления для выравнивания потенциалов, но все нормальные люди, которые соблюдают "Правила Устройства Электроустановок" прекрасно знают, что делать это ЗАПРЕЩЕНО.

1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7): 1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN; 2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ; 3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель); 4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п. Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; 5) металлические части каркаса здания; 6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров; 7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий; 8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления; 9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей. Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание. Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

07.07.2006 в 16:20:02

2!A_n_d_y!
Оказывается, читать мало, надо еще и понимать прочитанное ;)

П. 1,7,82 по сути описывает ввод в дом...

1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.

PS Потенциалы кстати не выравнивают, а уравнивают в данном случае...

0
Аватар пользователя
!A_n_d_y!

Местный

Регистрация: 03.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1503

07.07.2006 в 16:41:33

2BV
Лень было копировать дальше :) 110 пункт ясно говорит - что заземлять нельзя, но для уравнивания необходимо соединение . и кстати, картиночка там тоже хорошая.

Потенциалы кстати не выравнивают, а уравнивают в данном случае

да знаю, знаю... пережитки прошлого :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

07.07.2006 в 17:20:21

понятно, но ....

!A_n_d_y! написал : нарушен контур выравнивания потенциалов

называть трубы системы отопления контуром уравнивая потенциалов - это уж слишком...

0
Аватар пользователя
mar6565

Местный

Регистрация: 23.12.2005

Киев

Сообщений: 400

07.07.2006 в 17:40:37

Bv: Страны разные, а законы физики одни. Пункт 1.7.82, как вы написали, описывает ввод в дом, и получается, что на первом, втором, третьем и т.д. этаже металл системы отопления находиться под нулевым потенциалом и всякое попадание фазы на металл исключено, сработают автоматы, затем на н-ном этаже в процесе ремонта разрывают цепь и далее вверх идет уже непонятно что( предполагаем, что обратка тоже заменена на пластик, или например на 16 этаже тоже прошол евроремонт), затем какойто умник на среднем этаже что-то сделал и на стояке появляется потенциал (например вопреки правилам использовал систему отопления как заземляющий контур и т.д. вариантов много) - последствия непредсказуемы. Присоединение системы отопления к системе уравнивания потенциалов носит исключительно защитный характер (ну и плюс что-то там связано с электрокорозией) и каждый житель многоэтажки в праве расчитывать на то что батарея с электрической точки зрения безопасна. Я не говорил, что систему отопления нужно использовать в качестве контура заземления.

0
Аватар пользователя
!A_n_d_y!

Местный

Регистрация: 03.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1503

07.07.2006 в 17:44:53

Да, уж, придется оперировать терминами ПУЭ , ГОСТов и СНиПов. :) Суть то не меняется . "нарушение части системы уравнивания потенциалов" :) Так лучше?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

07.07.2006 в 17:46:39

mar6565 написал : что систему отопления нужно использовать в качестве контура заземления.

Тогда сорри, если неправильно понял вот это:

mar6565 написал : контур выравнивания потенциалов в котором система отопления из металла учавствует в полном объеме.

================================================ Но по хорошему своя ДСУП должна быть в каждой квартире - те весь металл подключен к PE.....

0
Аватар пользователя
mar6565

Местный

Регистрация: 23.12.2005

Киев

Сообщений: 400

07.07.2006 в 18:02:20

Это все игра слов, как бы это все не называлось, а металл системы отопления в каждой квартире многоэтажки должен находиться под нулевым потенциолом, и никто не вправе препятствовать этому. И вслучае чего виноват будет тот кто разорвал эту цепь.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу