Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

27.07.2011 в 08:17:12

Аникей, чтож я все делаю то трех, четырех- жильным, купить одножильного и не париться :) Кабель ВВГ-НГ 3х6 74,00р/м, а Кабель ВВГнг 1х6 28,60руб/м но умножаем на 3 получаем 85,8 руб/м, плюс маркировка, резка и прокладка этих пучков в штробе замучаешься. Для СУПа еще можно

0

Переделка зарядных устройств и не только

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.07.2011 в 08:45:42

Polugut, Одножильный ВВГ в бытовой проводке - решение необычное (трехжильный просто привычней, удобней в прокладке и т.д.), но вполне имеет право на жизнь. Единственный значимый минус - неудобство при монтаже. Ну тут каждый сам себе злой буратино.

По разным коробам жилы одной цепи разбрасывать не следует, с увеличением расстояния между ними будет расти электромагнитное излучение. А в разных металлических трубах фазу и ноль одной цепи прокладывать просто запрещается.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Polugut
Polugut
Новичок

Регистрация: 10.06.2011

Екатеринбург

Сообщений: 38

27.07.2011 в 08:56:06

a-electron написал : В квартире 3*2,5 необходим только для энергоёмких групп (кухня и ванная комната, во всех остальных случаях 3*1,5 хватает выше крыши.

Это не квартира, а дом. Деревянный.

Anat78 написал : через пару лет забудете и запутаться можно

NazAnd написал : А как потом в монтаже или эксплуатации различать проводники? (Вспоминая монтажника трёхэтажными словами?)

Маркировка решает все. Мне не привыкать, плохая память давно научила записывать подробно.

SVKan написал : Одножильный ВВГ в квартирах применяется только в одном месте. Для разводки ДСУП в санузле.
Иногда его еще используют ленивые строители на проводку к лампочкам. Дабы не закупать относительно небольшое количество 4х1,5 используют 3х1,5 и кидают четвертый провод одножильным ВВГ.

Спасибо, значит всетаки одножильный кабель не для красоты в магазинах лежит, применяют его.

SVKan написал : Его еще и монтировать проблемнее. В части разделать/зачистить. Да и в подрозетнике места много занимает...

Наоборот, зачищать его проще. В двух-трехжильном кабеле сначала надо снять внешнюю оболочку, стараясь не порезать внутреннюю изоляцию. А одножильный зачищается сразу. И не нужно лиший раз гнуть второй провод, чтобы он не мешал клещам для удаления изоляции.
В подрозетнике он займет места не намного больше, и у меня не будет подрозетников, заделанных в стену, только внешние розетки.

Аникей написал : Зато, например, при освещении один проводник можно без лишнего разрыва пустить (да и покороче - меньше меди - получится), и так ли уж проблемнее зачистить (особливо при наличии хорошего инструмента)?

Спасибо за идею!
А зачищается легче, даже простеньким инструментом. Я купил немного кабеля на пробу, сделал розетку возле входа в дом. Кабель без проблем улегся в короб, и не занял лишнего места. Сейчас это единственный источник электричества в доме, остальное обрезано и будет замуровано в процессе ремонта.

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

27.07.2011 в 08:58:12

Anat78 написал : Аникей, чтож я все делаю то трех, четырех- жильным, купить одножильного и не париться :) Кабель ВВГ-НГ 3х6 74,00р/м, а Кабель ВВГнг 1х6 28,60руб/м но умножаем на 3 получаем 85,8 руб/м, плюс маркировка, резка и прокладка этих пучков в штробе замучаешься. Для СУПа еще можно

Ну, тут уж тебе виднее :) Лично я вообще одножильным ВВГ еще ничего не делал.

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

27.07.2011 в 09:01:01

Polugut написал : Спасибо, значит всетаки одножильный кабель не для красоты в магазинах лежит, применяют его

Ээээ, кроме квартир/домов есть еще куча разнообразных объектов для электрификации :)

0
Polugut
Polugut
Новичок

Регистрация: 10.06.2011

Екатеринбург

Сообщений: 38

27.07.2011 в 09:19:36

Kamikaze написал : Polugut, Одножильный ВВГ в бытовой проводке - решение необычное (трехжильный просто привычней, удобней в прокладке и т.д.), но вполне имеет право на жизнь. Единственный значимый минус - неудобство при монтаже. Ну тут каждый сам себе злой буратино.

По разным коробам жилы одной цепи разбрасывать не следует, с увеличением расстояния между ними будет расти электромагнитное излучение.

Это сейчас необычно, а во времена дедов и прадедов так и тянули в домах. Местами в старых домах до сих пор на стенах фарфоровые изоляторы с проводами свитыми вручную. А вот об усилении электромагнитного излучения при увеличении между проводниками не знал. Надо будет хотя бы "на глазок" оценить. Всетаки расстояние между проводниками в трехжильном кабеле меньше. Правда я бы скорее предположил уменьшение потерь при увеличении расстояния, конденсатор получается меньшей емкости, больше сопротивление для переменного тока, но это больше к высокочастотному подходит.

Kamikaze написал : А в разных металлических трубах фазу и ноль одной цепи прокладывать просто запрещается.

Именно так сделан ввод в дом. Пришедшие электрики ничуть не удивились, их обеспокоил только чуть подгоревший счетчик :cool: . Ввод меняю на СИП в ближайшие дни.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27637

27.07.2011 в 09:43:22

Polugut написал : Мне не привыкать, плохая память давно научила записывать подробно.

Вот долбанёт током когда-нибудь Вашего правнука - будет славная память о прадеде.

Следует избегать нестандартных решений без крайней на то необходимости.

0

Следование моим советам вредит кошельку

SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

27.07.2011 в 10:21:43

Polugut написал : А вот об усилении электромагнитного излучения при увеличении между проводниками не знал. Надо будет хотя бы "на глазок" оценить. Всетаки расстояние между проводниками в трехжильном кабеле меньше. Правда я бы скорее предположил уменьшение потерь при увеличении расстояния, конденсатор получается меньшей емкости, больше сопротивление для переменного тока, но это больше к высокочастотному подходит.

В школе физику прогуливал? Если нет, то вспоминай про электромагнитное излучение, правило буравчика... По фазному и нулевому проводнику ток в противоположных направлениях бежит. Когда проводники рядом поля гасят друг друга, когда далеко имеем излучение от каждого по отдельности. Токовые клещи на проводниках по отдельности показывают ток протекающий в ветке, а при охвате обоих проводов вместе нуль (если нет утечек)...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

27.07.2011 в 10:35:08

SVKan написал : Когда проводники рядом поля гасят друг друга

Спуск к выключателю тоже обязательно выполнять и фазой и нулём?! несколько А - не тот ток, который сможет создать сколь-нибудь серьёзное электромагнитное поле вокруг провода 220 В

А отсутствие лишних соединений и разветвительных коробок - это бесспорный плюс!

0
Polugut
Polugut
Новичок

Регистрация: 10.06.2011

Екатеринбург

Сообщений: 38

27.07.2011 в 10:55:22

SVKan написал : Когда проводники рядом поля гасят друг друга, когда далеко имеем излучение от каждого по отдельности.

Насколько больше? Были исследования? Может есть формула рассчета? А если мерять клещами ток в плотноуложенных проводах, и в разнесенный на метр, то ток сильно разный будет? Разнесенные проводники излучают больше, но чтоб получить заметный эффект, их надо в катушку сворачивать.

SVKan написал : В школе физику прогуливал?

Не прогуливал, потому после школы недоумевал, почему провод подключенный к незаземленным контактам называют одномоментным состоянием колебания.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

27.07.2011 в 10:59:07

Polugut написал : Насколько больше? Были исследования? Может есть формула рассчета?

Ага, ещё пару веков назад всё исследовали, а сейчас полно программ для расчёта так называемой магнитной совместимости.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу