Какой выбрать фундамент

игорь3, Посетила еще одна идея, а если сваи из труб 300 асбоцементных, расстояние между трубами 1 м, глубина котлована 1 м, глубина закладки труб 3м, в трубы арматурный каркас и бетон. Чертежи прилагаю.

als77 написал : а если сваи из труб 300 асбоцементных,

Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор с Игорем, но не могу не заметить - то, что вы предлагаете, это система буронабивных свай, а для них оболочка не только не нужна, а даже нежелательна. Если у вас есть возможность пробурить скважину на глубину 3м - это прекрасно! После этого просто залейте её бетоном, арматура нужна только для связи с ростверком, то есть она должна быть заглублена в бетон не менее 16 диаметров применяемой арматуры. Если есть возможность при заливке бетона применить глубинный вибратор - ваще хорошо! Обычно при расчете я принимаю несущую способность буронабивной сваи в первые два года - 30% от насущей способности забивной, через 2 года - до 70%, это зависит от грунта.

almeca,
Спасибо за совет. Это очень упрощает задачу, только теперь после переваривания информации по этому варианту встал в ступор, а как же быть с цокольным этажом, мне и заглубится то надо всего на 1 метр , а тут получается вроде как со сваями вариант с цокольным этажом не канает. Неужели нельзя как то выкрутиться. И почему конкретно нельзя в этом случае ростверг ниже уровня земли организовать.

als77 написал : Неужели нельзя как то выкрутиться.

Это откуда такой пессимизм?

als77 написал : почему конкретно нельзя в этом случае ростверг ниже уровня земли организовать.

А кто сказал, что нельзя? Извините, сейчас времени нет - давайте вечером обсудим, ага?

almeca написал : Круто.... А если я до приобретения проекта захочу сделать его экспертизу?

Это вопрос в соседнюю тему.:)

almeca написал : Дело в том, что касательные силы как раз компенсируют вертикальные...

Это Вы про что? У нас лёгкое каркасное строение. Я это в очередной раз подчёркиваю, но видимо Вы этого не замечаете. Его-бы ветром-бы не унесло, а Вы о компенсации сил морозного пучения....

Хотя, о чём это я, вот этот Ваш перл меня добил окончательно, ничего более бредового я отродясь не слышал.

almeca написал : Самый лучший фундамент для сруба - столбы по углам. Если грут такой, как вы описали, размер столбов будет очень небольшой, возможно хватит 0,5х0,5м

Вот я сижу и тихо офигеваю представляя себе сруб 6*6, стоящий на четырёх столбиках по углам, с прибитой табличкой "Лучший фундамент".

almeca написал : но, чтобы сказать точнее,

Может лучше помолчать?

almeca написал : мне надо знать ваши пожелания относительно проекта - размеры в плане, высота, тип крыши.. Ну, вообщем - проект.

Сказано сруб с мансардой.:) Я тока не понял, чаво считать, столба один хрен четыре, чтоб не промахнуться, 800*800 мм. сделать и дело с концом.

Я вот одного не пойму, под каркасник Вам лента на 200мм., кажется слабоватой, а сруб Вы готовы на четыре булыжника поставить.

als77 написал : Неужели нельзя как то выкрутиться.

als77, Я прошу прощения что вторгаюсь в Ваше обсуждение, но послушайте мой совет, обратитесь к местным проектировщикам которые знают местную геологию и прочие прелести возведения сооружений в Вашем районе. Поверьте,это поможет избежать, многих проблем в дальнейшем. Даже люди которые строили в Ваших краях, вот так, на расстоянии не будут давать советы, по возведению фундамента в районе вечной мерзлоты. Слишком уж проблемный район.

Алекснет Да я бы с радостью нашел местных, но найти их здесь это как иголку в стоге сена. Большой отток населения, хорошего спеца найти здесь очень, очень и очень не просто. А по причине малого количества малоэтажных строений и опыта у местных нет. Те блатные у которых есть деньги привозят спецов именно с материка. А мерзлоты в магадане нет, это в глубине области, сам город то у моря расположен. Морозы максимум - 30. Но на линзу попасть можно запросто.

als77 написал : А мерзлоты в магадане нет, это в глубине области, сам город то у моря расположен. Морозы максимум - 30.

Да я в курсе.

als77 написал : Но на линзу попасть можно запросто.

Ну приблизительно подобные случаи я и имел ввиду.

Понимаете, не один спец, без геологии на расстоянии не посоветует Вам как правильно. Это попросту безответственно. Можно посоветовать "скандинавскую плиту", как универсальный вариант.

als77 написал : А мерзлоты в магадане нет...

Цитата: При расположении ростверка ниже поверхности планировки во избежание действия на него нормальных сил морозного пучения между ростверком и поверхностью грунта рекомендуется предусматривать зазор с надежным водоотводом. А теперь смотрим на ваш рисунок. Нету зазора с надежным водоотводом.

Алекснет написал : ничего более бредового я отродясь не слышал.

Вот так... А я вроде как хотел перейти на язык нормального общения... Поторопился... Ну что ж, принимая во внимание ваш громадный опыт в проектировании и строительстве, основанный, как я понял, на интуиции:

Алекснет написал : Сказано сруб с мансардой

Алекснет написал : чаво считать, столба один хрен четыре,

Не смею больше отнимать ваше драгоценное время....

Алекснет написал : Слишком уж проблемный район.

Совершенно с вами согласен, и спасибо, что принимаете участие!

Алекснет написал : без геологии на расстоянии не посоветует Вам как правильно. Это попросту безответственно.

Ну скажем чуть мягче - рисковано... Разгрузочная плита -это, конечно, идеальный вариант - но ведь дорого!!! А буронабивные сваи - вариант достаточно проверенный, можно считать - надежный. Даже в случае, если

als77 написал : на линзу попасть можно запросто.

• это обнаружится на стадии бурения скважины и можно будет принять какие-то меры.

Alex.W написал : Нету зазора с надежным водоотводом.

Это правильное замечание, но так как сделать его совсем не сложно - главное - не забыть сделать!:)

Alex.W написал : Цитата: При расположении ростверка ниже поверхности планировки во избежание действия на него нормальных сил морозного пучения между ростверком и поверхностью грунта рекомендуется предусматривать зазор с надежным водоотводом. А теперь смотрим на ваш рисунок. Нету зазора с надежным водоотводом.

Да да я вот тоже об этом думал. Но вопрос, при заглублении ростверга на 1м, по периметру заглубляемся под водоотводную канаву скажем на 30 см, а глубина промерзания все таки 2,8 м, не замерзнет ли все таки это сооружение, особенно опасаюсь угла с северной стороны, который не будет освещаться солнцем и имеет самую высокую отметку, т.к. участок имеет небольшой наклон. Есть один положительный момент до начала землеройных работ будет создан еще один водоотвод, расположенный в 2-х метрах от края фундамента. Без него рыть невозможно вообще, т.к. мешают поверхностные воды, но опять же непонятно как будет работать этот дренаж если принцип его таков, канава 1,5 м глубиной, засыпанная щебнем, труба перфорированная асбоцементная, опять щебень и земля, не замерзнет ли.

Это снова я) увидела вчера, что когда снимали опалубку не убрали нижние (закопанные) доски. Насколько это страшно и плохо? Нужно ли пытаться сейчас их удалить? (Уже лежат балки перекрытий).

Fatpanda Не волнуйтесь. Доски благополучно сгниют со временем :)

Перерыл пол инета, но эта тема по фундаментам показалась мне самой информативной. Начинаю строительство термодома на берегу озера. Участок 9.5 соток. Грунт - мелкий песок, подкрашеный илом. Плодородный слой практически отсутствует. Грунтовые воды меньше метра (это уровень зеркала озера). Там, где УГВ 0.8-0.9м верхний слой грунта хорошо уплотнен (Татру с 19тоннами щебня держит без проблем). Во впадинке с УГВ примерно пол метра под трактором грунт колышется как живой, т.е. на УГВ плывун. Естественно, заглубляться нельзя. Один этаж с мансардой и верандой. Размеры без веранды примерно 10х9. Нагрузка на фундамент примерно 150т. В проекте фундамент – буронабивные сваи с монолитным ростверком, но с учетом плывуна думаю лить монолитную плиту толщиной 250мм с двумя слоями армирования арматурой 12мм, с шагом 250мм. На сегодняшний день на участке снесена ветхая хибара, расчищена и спланирована зона строительства, корчеваны пни. Под будущий фундамент прямо на нетронутый песчаный грунт проложен геотекстиль. Далее поверхность выложена древним выдержанным красным кирпичем из разобранной хибары (все равно за зиму растащат). Незначительные неровности выровнены речным песком. Затем сделана подсыпка из щебня (до 150мм). Сверху все спланировано песком, и в таком виде оставлено до весны. Интересно, что снесенная хибара построена в первой половине прошлого века из кирпича, но похоже без фундамента. За эти годы она ушла в грунт на 2-3 кирпича, т.е. верхний слой песчаного грунта статическую нагрузку держит неплохо. Буду рад советам по правильной организации фундамента в моем непростом случае. Предложения и замечания приму с благодарностью.

Леонюр написал : Предложения и замечания приму с благодарностью.

Да вроде задумка правильная... А если забуриться глубже дна озера, уйти под насыщенный водой песок и опереть буронабивные сваи на плотный грунт? А то плита ваша все равно гулять будет, да и дорого.

als77 написал : ...по периметру заглубляемся под водоотводную канаву скажем на 30 см...

А я так понимаю процитированную мной фразу, что водоотвод должен быть выполнен не по периметру дома, на глубине 30 см, а ПОД РОСТВЕРКОМ, т.е на глубине 1,3 метра. Соответственно уклон, котлован... Нафиг Вам этот сырой подвал сдался? Может отказаться от него, а ростверк выше уровня грунта сделать?

Alex.W написал : Да вроде задумка правильная... А если забуриться глубже дна озера, уйти под насыщенный водой песок и опереть буронабивные сваи на плотный грунт? А то плита ваша все равно гулять будет, да и дорого.

Все вокруг говорят, что водонасыщенный песок идет очень глубоко. И как бурить? Под водой яма очень быстро заплывает. А плита конечно дорого, но пока другого не вижу. И чего ей сильно гулять? Под плиту собираюсь положить ЭПС 50мм и отмостку утеплить. И термодом, он в принципе теплый. Какие еще опасности вы видите в моем случае у плитного варианта и как правильно выбрать параметры плиты?

Леонюр написал : Под плиту собираюсь положить ЭПС 50мм и отмостку утеплить. И термодом, он в принципе теплый.

Предполагаю, что название "Термодом" дано этому проекту совсем не потому, что он обогревает свой фундамент, отмостку и грунт под фундаментом. Скорее наоборот, это хорошо утепленный дом, в котором применены технические решения, препятствующие расходованию тепла в окружающую среду. Поэтому зимой, несмотря на наличие утеплителя под отмосткой, грунт под ней и, как минимум по периметру плиты фундамента неизбежно замерзнет, слегка приподняв плиту. Ее функция - выдержать вес дома, когда силы морозного пучения поднимают один угол. Некомпетентен судить о несущей способности запроектированной вами плиты, но интуитивно мне кажется, что 250 мм - маловато будет, учитывая неизбежные ошибки/нарушения на стройплощадке.

Alex.W написал : Предполагаю, что название "Термодом" дано этому проекту совсем не потому, что он обогревает свой фундамент, отмостку и грунт под фундаментом.

Вы правы. Стены будут из харьковского комблока. Это несъемная опалубка. Снаружи 100мм пенопласта. Изнутри 30мм гипса.

Alex.W написал : Поэтому зимой, несмотря на наличие утеплителя под отмосткой, грунт под ней и, как минимум по периметру плиты фундамента неизбежно замерзнет, слегка приподняв плиту.

Предполагаю делать метровую утепленную отмостку, По периметру 50мм экструдированного пенополистирола, по углам 100мм.

rva написал : Alex.W Подвал и связанное с этим значительное удорожание мне не нужны :) Бюджет весьма ограничен, поэтому необходимо выбрать максимально дешевый, но качественный вариант конструкции. Итак, кроме заглубленной ленты возможны надежные варианты?

Можно сделать мощный МЗЛф, рассчитанный на дом из газосиликата.

Леонюр написал : Предполагаю делать метровую утепленную отмостку, По периметру 50мм экструдированного пенополистирола, по углам 100мм.

И, Вы полагаете, что грунт под отмосткой и плитой не замерзнет за счет тепла, поднимающегося из под земли и еще за счет этого утепления. :cool: - пожимаю плечами. Может быть, хотя я в длительное существование чудесных свойств пенополистирола не верю.

Alex.W написал : И, Вы полагаете, что грунт под отмосткой и плитой не замерзнет за счет тепла, поднимающегося из под земли и еще за счет этого утепления. :cool: - пожимаю плечами.

На сайте Мегалита в расчете фундаментов эффективность утепления фундамента и отмостки с помощью ЭППС или ПСБ, как противопучинистого мероприятия, принимается 71%, а например, эффективность обогрева греющим кабелем 78%.

Кто скажет сколько метров жилой площади закладывать, в 2-х этажный дом, стены блок+кирпич. Для комфортного размещения скажем 5-6 человек? По нормативам нужно ориентироваться на 100кв, реально этого достаточно на практике?

Еще одна идея. Может сделать так, как на фото? только не пойму как лучше, и что же всетаки может произойти с листами, если заменить их какими нибудь пластиковыми.

Olexks написал : По нормативам нужно ориентироваться на 100кв, реально этого достаточно на практике?

100 на человека? Нормально. Всегда остается возможность оставить жену на кухне, сына у телевизора в зале, а самому пойти в кабинете помечтать ;)

als77, этот вариант мне кажется приемлемым. Насчет листа... Может б/у покрышки на сваи одеть, и не делать никакого листа?

Alex.W написал : als77, этот вариант мне кажется приемлемым. Насчет листа... Может б/у покрышки на сваи одеть, и не делать никакого листа?

НЕ ПОНЯЛ:confused:

als77 написал : НЕ ПОНЯЛ:confused:

Ну Вы ведь лист там нарисовали, чтобы грунт под ростверк не заползал постепенно? Резина - неубиваемый материал. Нарисовано вверх ногами для наглядности.

PS: Малость неверно нарисовал. Покрышки должны быть диаметром бОльше, чем ширина ростверка. Но у Вас так и получится, при ширине ростверка 500 мм.

Леонюр написал : На сайте Мегалита в расчете фундаментов эффективность утепления фундамента и отмостки...

Я поискал этот megalit... не нашел. Можно ссылочку?

Alex.W написал : Я поискал этот megalit... не нашел. Можно ссылочку?

Мегалит33.рф далее "развитие", "проектирование".