vasilk
vasilk
Местный

Регистрация: 29.03.2010

Москва

Сообщений: 394

14.11.2011 в 22:34:38

Altruist2 написал : значит мне повезло. я в итоге в финале выбирал из 3х организаций, которые на мой взгляд при любом выборе всё бы сделали хорошо. И все они посчитали быстро и подробно и т.п.

Покажите смету, которую вам представили. То что я видел - это были не сметы, а подгонки под какую-то конкретную сумму.

И возможно, вы теряете более выгодных клиентов - ваше право, за них надо биться, как и за хороших исполнителей, но бизнес есть бизнес - и хорошие должны быть конкретны в своих предложениях.

Я работаю с юр. лицами и сметы составляю в обязательном порядке, без сметы, договора и оплаты безналом со мной никто работать не будет. Сметы составлять умею, умею их также читать, в большинстве своем, то что составляется для физических лиц, это не сметы, а фуфло.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

14.11.2011 в 23:30:40

Altruist2 написал : давайте вот на эту тему спор не начинать, пожалуйста,

даже и не пытаюсь! тем более, что Вы - не правы :)

vasilk написал : Покажите смету, которую вам представили.

тоже было бы интересно посмотреть...

0

всё в голове (с)

tamiti
tamiti
Местный

Регистрация: 17.05.2011

Черкесск

Сообщений: 343

15.11.2011 в 17:51:18

vasilk написал : Кстати, про бюджет вы писали давно, укладываетесь по факту?

Ну как сказать... В теории все складывалось красиво и на мебель еще оставалось достаточно. А на практике - хоть бы хватило уже доделать сам ремонт :) Уже впритык сейчас осталось за работу плиточнику и сан технику поставить. Убедилась на собственном опыте в правдивости выражения "Сколько бы на ремонт не планировал - умножай на 2"

Altruist2 написал : Короче не всё так с фирмами однозначно - куча советов ни в коем случае не связываться (что поражает - единогласных), и при этом куча потом рассказов, как косячат одиночки, бригады и т.п.

Спасибо за информацию. Я, если честно уже сто раз пожалела, что наняли эту бригаду, а не фирму, на которую я изначально глаз положила. Мне тоже кажется, что нельзя так однозначно про все фирмы говорить, что "плохо". И по ценам -по прайсу с фирмы сравнивала - практически одинаковые цены.

mihamaster написал : Нормальный мастер все посчитает и назовет окончательную сумму.Все неучтенные дела-его проблемы.

А откуда мастер и вы узнаете, правильно ли он все учел? Я к тому, что у нас схожая ситуация - куча недопониманий получилось. Так как мы не специалисты в ремонте, всех тонкостей работ не знаем. Сказали ему, что нам надо: стяжка, потолок по покраску и стены под обои, ванная/туалет-плитка. А что там и как делается в деталях мы не в курсе, понадеялись на его профессионализм, что глазом все оценит, что надо и посчитает, как надо. Посчитал... на стены одну штукатурку без выравнивания, а потом нам заявляет, мы, типа, на гипсовые работы не договаривались, а мне пришлось их вон сколько сделать! и откосы на двери загипсовывать и там и сям... Но сыграл благородного и цену не надбавил, т.к. договаривались на конкретную и окончательную сумму. И на счет плитки непонятки получились. Мы вроде как договаривались на нее. А он оказывается не посчитал ее. А мы и не в курсе были... Думали в оплату входит и работа за плиточника. А теперь выяснилось, что нам отдельно надо искать плиточника и оплачивать ему еще работу.

web-rr написал : Нанимать разных людей на разные виды работ наверное правильно. Но важно не переборщить.

Я уже на будущее наверно буду ориентироваться так: на внутреннюю отделку (черновые работы)-стяжка пола, штукатурка стен, потолка - одни, а отделочные работы: краска, обои, укладка пола - другие; плитка и электрики - третьи, четвертые. Знаю, что будут валить свои косяки на предыдущик, кто делал стяжку, штукатурку - ну ладно, я лучше так потерплю, смирюсь, чем одних и тех же столько времени терпеть, котрые тебе не нравятся, но уже зависишь от них и никуда не деться.

0
tamiti
tamiti
Местный

Регистрация: 17.05.2011

Черкесск

Сообщений: 343

15.11.2011 в 18:15:38

Вот немного еще продолжу свою историю... Договаривались мы, если помните, с мастером законсить ремонт к 12-му ноября, т.к. снимали квартиру до этого времени. Естественно они еще не закончили ))) Так ладно, мы уже за две недели к 12-мо числу попросили сделать нам хотя бы одну комнату, что бы все вещи туда перевезти со съемной квартиры, они естественно сказали, да че тут делать-то - 2-3 дня и готово. Две недели те пролетели-они непонятно что делали в квартире, и в последние 2-3 дня мы уже чуть ли не со скандалом их гоняли, что бы они хоть начали что-то делать в комнате. В итоге задержали переезд еще на один день (хорошо, хозяйка не поставила нас на счетчик за лишний день) - 13-го числа еще доделывали плинтуса и мы перевезли наконец-то вещи. Говорят что еще дня 4 и ремонт окончен (не считая сан узла-там плиточник отдельно работать будет), но я уже их сроки умножаю на 2 всегда. Что касается качества... я не специалист, но вооруженным глазом видно, что много схалтурили. Стяжка вся в буграх-канавки из под маячков залиты так, что смесь зашла на основную стяжку и кроме этого еще сверху много наляпали раствора (видать промазывали из ведра или с лопаты капало) - но мастер обещает все шишки и ляпы сбивать и неровности зпшкуривать перед укладкой ламината-сомневаюсь... Положил ламинат, в двух комнатах - ходишь по нему и явно чувствуешь, что в некоторых местах проваливаешься, где-то вроде ровно, а где-то он прям прогибается хорошо. Как мы не ругались и не пытались ему сказать, что так быть не должно - он утверждает, все нормально, ламинат плавает и должен еще улечься за пару месяцев. Говорит, что за 10 лет укладки никто не жаловался и он за него головой ручается, если что случиться, сам придет и за свой щет новый пол купит и бесплатно положет :D Может он и прав?

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

15.11.2011 в 18:28:57

tamiti написал : А откуда мастер и вы узнаете, правильно ли он все учел?

Мы говорим про специалиста.Он обязан все учесть и перечислить(написать,если нужно) все работы за объявленную цену.А такие вещи

tamiti написал : а потом нам заявляет, мы, типа, на гипсовые работы не договаривались, а мне пришлось их вон сколько сделать!

не прокатывают.Если не договаривались,значит не делай.Или сначала договорись дополнительно.Может это и не надо заказчику.А такая постановка неправильная.

0
antipst
antipst
Резидент

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 2547

15.11.2011 в 19:12:58

mihamaster написал : Он обязан все учесть и перечислить

Хоть ангел с неба скажет, да будет анафема! Ну, вот только случай был. Моя хорошая знакомая шила мне штору. Изначально я знал, сколько стоит работа, из ее уст, но в конце итоговая сумма изменилась. Как вы думаете, наказал ли я ее ? Нет. Потому, что я сам не такой уж спец в осмечивании. Специалист я или нет, но уверен, что нет безупречной и наидетальнейшей сметы, чтоб
все было зафиксировано. А, так все попахивает отсебятиной. Есть бумага, есть операции работ, за них и платит человек, какую сферу не возьми, будь то
установщики окон на фирме, или строительство. Наконец, какой суд меня обяжет выполнять работы, которых нет в договоре ? ps/ К стати, штора во вложении, кому нравится? Мне оч. нравится :)

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

15.11.2011 в 19:22:43

antipst написал : Наконец, какой суд меня обяжет выполнять работы, которых нет в договоре ?

Алексей,привет!В данном случае все строго наоборот.Мастер сделал работу по собственной инициативе,а потом оплату требует.Так кто поступает?

antipst написал : Изначально я знал, сколько стоит работа, из ее уст, но в конце итоговая сумма изменилась.

Если мастер по ходу работы определяет,что оплата изменится,то должен предупредить заказчика заранее.Опять -таки,почему изменится?Причины тоже разные могут быть,соответственно и заказчик вправе решить,надо ли ему это.Так?

0
antipst
antipst
Резидент

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 2547

15.11.2011 в 19:36:53

mihamaster написал : Алексей,привет!

Доброго здоровья, Михаил! Подозревал, что несколько иначе буду понят... Я говорил по цитате. Заранее предупреждаю, развивать прошлую полемику не имею желания.

mihamaster написал : Если мастер по ходу работы определяет,что оплата изменится,то должен предупредить заказчика заранее.

Конечно! Штора- то хоть понравилась ? :)

0
tamiti
tamiti
Местный

Регистрация: 17.05.2011

Черкесск

Сообщений: 343

15.11.2011 в 19:43:21

mihamaster написал : Мастер сделал работу по собственной инициативе,а потом оплату требует.Так кто поступает?

Ну хорошо наш так не поступил. Сказал, что сделал эти работы в первую очередь для себя, т.к. ему же будет сложней работать, если где-то будут дыры и неровности - вот и замазал.

mihamaster написал : Если мастер по ходу работы определяет,что оплата изменится,то должен предупредить заказчика заранее.

Полностью согласна. Если я изначально рассчитываю на одну сумму, я к ней готова и согласна, отложила в дальний угол, а мне вдруг бац и заявляют, что надо еще сверху выложить сколько-то - а где же я их возьму? Я не миллионер, у меня вот зарплата скоромная и все...

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

15.11.2011 в 19:49:22

antipst написал : К стати, штора во вложении, кому нравится?

Штора хорошо подходит к цвету пола,:) только почему-то слишком длинная. И из-за заломов на уровне пола не очень аккуратно лежат фалды. (Я просто раньше шитьем занималась, поэтому такая зануда);) Но все равно очень красиво. А сколько, интересно, стоит сейчас такую шторку сшить?

0
Юрасик
Юрасик
Резидент

Регистрация: 26.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1901

15.11.2011 в 20:02:24

tamiti написал : "Сколько бы на ремонт не планировал - умножай на 2"

Я говорю по другому сколько в него денег не вложишь всё проглотит и не подавится;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу