Navy65
Navy65
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

11.07.2006 в 18:33:54

любая сеть состоит из пассивных и активных элементов пассивные элементы - кабель, розетка, патч-панель и т.д. активные - сетевая карточка, хаб, свитч, роутер и т.д. ищите причину в активке если грамотно сделана пассивка

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138548

Navy65
Navy65
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

11.07.2006 в 18:44:45

BV написал : 2Navy65
Ферритовое кольцо может помешать
?

объясняю есть понятие минимального радиуса изгиба кабеля, а уж применение "барашка" на кабеле приводит к потере информационного сигнала и пр. чудесам проверялось неоднократно приборами типа пента-сканер, флюк и т.д. ещё раз говорю - есть правила монтажа витой пары в части касаемой для ЛВС, нету там ферритовых колец и быть не может не дураки их придумали, поэтому в физику явления нет смысла здесь опускаться - шибко сложно если есть желание - могу прочитать курс лекций по СКС класса nexans, systemax, legrand, exelan+, eurolan и т.д., но не на этом форуме

0
Navy65
Navy65
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

11.07.2006 в 18:51:53

BV написал : http://www.snk-syntez.ru/catalog/kabel/ins/feerit.php?print=Y

хорошая ссылка только кольцо именно до кабеля стоит, внутри изделия, а не на внешней кабельной системе т.е. именно то о чём я говорил

цитирую: Выбор места установки ферритовых сердечников
В большинстве случаев феррит должен располагаться максимально близко к источнику помехи, что предотвратит передачу помех через другие элементы конструкции прибора, где их гораздо труднее отфильтровать. Но для кабелей передачи данных, где проводники входят в экранированный корпус или выходят из него, ферритовые сердечники должны располагаться максимально близко к месту прохода через экран. Это предотвратит излучение помех проводниками внутри корпуса после фильтра.

поэтому в нашем случае источником помех является скорее всего сетевая карта, которая как через антенну через корпус компа "вещает" в диапазоне до 350mhz биты с байтами, которые имеют "квадратную" структуру сигнала (то бишь прямоугольный импульс) которая есть причина появления огромного количества гармоник и т.д. ..... в доме который построил Джэк :)

а кстати, неплохо было бы получить план схему проводки и размещения оборудования в комнате - где комп, где ТВ а иначе это так. демагогия на тему того что электричество вещь малоизученная

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138548

11.07.2006 в 18:58:52

2Navy65
Ну собственно и я о том же говорил, тк по хорошему рассчитывается, тестируется в составе изделия....

Navy65 написал : применение "барашка" на кабеле приводит к потере информационного сигнала и пр. чудесам

Полностью согласен. Но речь не о кольце а о разьединяемом ферритовом подавителе... такие часто можно встретить если не на мониторах, то на видокамерах и тд...

Я не говорю что так надо делать всегда, но попробовать можно - тк займет это одну минуту - нацепить на кабель и посмотреть, что получится. Имеет смысл попробовать сначала на ТВ коаксиале... На практике - такое решение частенько помогало...

Navy65 написал : кольцо именно до кабеля стоит, внутри изделия

Ну если производитель сэкономил, то можно попробовать разместить подавитель не внутри, а снаружи рядом с выходом (входом) кабеля.

0
Navy65
Navy65
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

11.07.2006 в 19:12:01

BV написал : 2Navy65
Я не говорю что так надо делать всегда, но попробовать можно - тк займет это одну минуту - нацепить на кабель и посмотреть, что получится.

Ну если производитель сэкономил, то можно попробовать разместить подавитель не внутри, а снаружи рядом с выходом (входом) кабеля.

попробовать можно, как говорится - "в дурдоме носки и по три метра вяжут" :) но я бы всё-таки начал с сетевой карты а насчёт где кольцо размещать - в данном случае я ещё раз пытаюсь объяснить: хреновая сетевая карта фонит практически всей монтажной платой, и площадь фона вы не перекроете одним колечком это аналогично как начинает "гудеть" обычный телефон когда приходит вызов на мобильный и последний начинает "фонить"

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138548

11.07.2006 в 19:21:11

2Navy65

Navy65 написал : хреновая сетевая карта фонит практически всей монтажной платой, и площадь фона вы не перекроете одним колечком

Может да, а может и нет. Зато колечком мы перекроем (может быть) путь поступления синфазной помехи на антенну из витой пары - не дадим ей распространяться по линии и действовать на рядом лежащий ТВ кабель.

Недаром говорят, что борьба с помехами сродни шаманству. Кстати нормальная сетевая карта не гарантирует исчезновение помех - так можно и весь комп по частям заменить, а помехи останутся (может у него земля в розетке плохая или контур получается) - и удовольствие будет не дешевым :D А ферритовый цилиндр копейки стоит ... ;) И время на эксперимент - одеть, защелкнуть и посмотреть на ТВ....

Пусть автор темы решает....

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138548

11.07.2006 в 19:27:52

Navy65 написал : это аналогично как начинает "гудеть" обычный телефон когда приходит вызов на мобильный и последний начинает "фонить"

Кстати, надо будет поробовать колечко нацепить на телефонную пару...

0
Navy65
Navy65
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

11.07.2006 в 20:14:03

BV написал : 2Navy65
Недаром говорят, что борьба с помехами сродни шаманству. А ферритовый цилиндр копейки стоит ... ;) И время на эксперимент - одеть, защелкнуть и посмотреть на ТВ.... Пусть автор темы решает....

вообще-то, исходя из обычной логики сначала ищут источник помех, а уж потом с этой проблемой борются

можно и кабель и себя увешать кольцами, добиться какого-то результата, но это не есть факт что помеха потом не вылезет в другом месте, например при перестановки компа в другую комнату и т.д.

поэтому давайте сначала поищем, а уж потом "пирсингом" займёмся :)

случай из практики: делали видеонаблюдение на одном заводе, камеры жутко рябили и показывали такое... что лучше не рассказывать четыре человека с пятью высшими электронными образованиями (в том числе и ваш покорный слуга) в течение недели сломали себе мозги и испробовали кучу фильтров, развязок и пр. чудес электронутой техники... безрезультатно, более того, крыша съехала до такой степени что обнаружили временную зависимость появления помех и стали рисовать статистические графики оказалось всё просто - на крыше, т.е. на полметра выше установленных камер, стояла простейшая система обогрева кровли, т.е. кабель с теплоэлементами дядя Вася приходил, смотрел на небо, смотрел на осадки (дело зимой было) и говорил - ПОРА! и при этом включал рубильник когда мы это выяснили, половина уже была практически по дороге психушку :)

поэтому ищите и обрящете

0
Navy65
Navy65
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

11.07.2006 в 20:14:07

BV написал : 2Navy65
Недаром говорят, что борьба с помехами сродни шаманству. А ферритовый цилиндр копейки стоит ... ;) И время на эксперимент - одеть, защелкнуть и посмотреть на ТВ.... Пусть автор темы решает....

вообще-то, исходя из обычной логики сначала ищут источник помех, а уж потом с этой проблемой борются

можно и кабель и себя увешать кольцами, добиться какого-то результата, но это не есть факт что помеха потом не вылезет в другом месте, например при перестановки компа в другую комнату и т.д.

поэтому давайте сначала поищем, а уж потом "пирсингом" займёмся :)

случай из практики: делали видеонаблюдение на одном заводе, камеры жутко рябили и показывали такое... что лучше не рассказывать четыре человека с пятью высшими электронными образованиями (в том числе и ваш покорный слуга) в течение недели сломали себе мозги и испробовали кучу фильтров, развязок и пр. чудес электронутой техники... безрезультатно, более того, крыша съехала до такой степени что обнаружили временную зависимость появления помех и стали рисовать статистические графики оказалось всё просто - на крыше, т.е. на полметра выше установленных камер, стояла простейшая система обогрева кровли, т.е. кабель с теплоэлементами дядя Вася приходил, смотрел на небо, смотрел на осадки (дело зимой было) и говорил - ПОРА! и при этом включал рубильник когда мы это выяснили, половина уже была практически по дороге психушку :)

поэтому ищите и обрящете

0
kolank
kolank
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 1224

11.07.2006 в 20:18:45

bv написал : Кстати, надо будет поробовать колечко нацепить на телефонную пару...

У Панасоника есть такое.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу