19.09.2019 в 08:28:38
Lukianos, на сарае тоже ..й написано, а в нём - дрова. "тонкий гнутый металл ослабленный резьбой" - это прямо эпик фэйл, выдающий заказного писателя с головой. Во-первых, стенки труб 2мм и 2,8мм - это хорошая стальная ВГП труба. Во-вторых, ничего никуда не гнуто - там не трубочки из жести. В третьих, резьба на/в трубах не нарезается вообще нигде (да если бы и нарезалась - с каких это пор в сантехнике резьбовые соединения запрещены?). Она только в торцевых заглушках.
19.09.2019 в 11:16:20
Mazayac, а полубиметалл, как в Base, действительно намного хуже для ЦО, чем полный биметалл, как в Monolit?
У Base вертикальные каналы (коллекторы) и резьбовые соединения с системой (со стояками) только из алюминия. Стальные трубки только в вертикальных каналах.
да если бы и нарезалась - с каких это пор в сантехнике резьбовые соединения запрещены?
Там пытаются сказать, что секции по коллекторам Monolit скручивают, а потом сваривают. И якобы от некачественной сварки "тонкого гнутого металла на резьбах" по этим швам Monolit течёт...
Якобы даже обычный секционный биметалл с ниппелями и прокладками надёжнее.
Только, где теперь взять тот же настоящий итальянский или российский секционный полный биметалл, они не отвечают. Рынок то заполнен радиаторами европейский и российских фирм, но произведёнными в Китае. Хотя некоторые российские компании пишут, что тепер их производство не в Китае, а в России, которого никто не видел.
А выбор из настоящих европейских и российских радиаторов стал очень мал, не говоря о наименьшем выборе полного биметалла среди них, особенно, с межосевым расстоянием 350 мм и 200 мм.
Странно, что Monolit есть 500 и 350, но нет 200.
С межосевым расстоянием 200 мм на рынке вообще ничего нет европейского и российского производства, кроме полубиметаллических Rifar Base и остатков полубиметаллических Rifar Forza?
выдающий заказного писателя с головой
В интернете есть даже те, кто призывают ставить на ЦО не биметалл, а чугун или алюминий... Учитывая, что в ЦО вода с примесями + с мусором + с окалиной + с пузырьками воздуха и других газов, не говоря о гидроударах, рекомендовать такое...
Современные стальные не рекомендуют на ЦО... Потому получается, что на ЦО, кроме биметалла (только полного?), ставить теперь нечего...
19.09.2019 в 13:25:10
Lukianos, алюминий в ЦО - конечно же нет. Чугун - дорогой и тяжёлый, и с широкими каналами - только старичок МС-140. Слухи о его уязвимости - ложные. Порванный водородом или с выпавшими (гидроудар или просто брак - неизвестно) нижними заглушками алюминий многие видели, чугун, мокнущий по стыкам через 40-50 лет службы - тоже видели. А вот "разрушенный гидроударом" чугун - это фантастика.
Про "скручивание секций Монолита" - ну это же откровенная ложь, причём мгновенно опровергаемая.
Есть ещё один очень стильный и полный биметалл - Royal Thermo Revolution. Делают в РФ.
19.09.2019 в 13:30:04
Mazayac, ещё вопрос: можно ли ставить шаровой кран на байпас, для лучшего прогрева всего биметаллического радиатора при перекрытии байпаса?
Или это опасно при ЦО: повысит давление в радиаторе, замедлит циркуляцию воды и понизит её температуру по стоякам?
Есть ещё один очень стильный и полный биметалл - Royal Thermo Revolution. Делают в РФ.
Раньше, помню, их делали в Китае. Пишут, что теперь открыли производство в России...
Интересный вариант, но межосевое расстояние только 500 мм. А нужны 350 и 200...
19.09.2019 в 13:52:05
Lukianos, запрещено ставить запорно-регулировочную арматуру на любой участок стояка в квартире. Это вандализм и вредительство себе и соседям. Кроме появляющейся возможности одним движением отключить отопление во всех квартирах на этом стояке, перекрытие или чрезмерное сужение байпаса замедляет циркуляцию во всём стояке. При этом уменьшается объём проходящего через стояк теплоносителя (он перераспределяется в соседние, менее покалеченные), замедляется его скорость и, соответственно, падает температура теплоносителя. Пример наблюдал: на втором этаже 9-этажного дома температура в восходящей части П-образного стояка была порядка 50 градусов, а в соседней комнате, где этот же теплоноситель опускался вниз - градусов 25.
Грамотно смонтированный радиатор не потребует никакого уродования стояка.
19.09.2019 в 14:07:06
Mazayac,
Это вандализм и вредительство себе и соседям.
Ещё это риск создания гидроударов по стояку, если неумелые пользователи перекроют байпас при перекрытом радиаторе?
По секциям. Для комнаты, например, 19 м2 сколько нужно секций при межосевом расстоянии 350 мм, например, Monolit?
Rifar Base, как любой полубиметалл, на ЦО лучше не ставить, из-за прямого контакта алюминия с водой с примесями, газом и мусором?
19.09.2019 в 14:35:18
Lukianos, гидроудар схлопотать тоже можно легко, но основные проблемы посерьёзнее и перечислены мной выше.
Никто Вам не посчитает точно число секций на комнату. Потому что кроме площади нужны ещё: высота потолков, материал стен, площадь окна, число камер в стеклопакете, число стен, граничащих с улицей... Вроде всё. Формулу с учётом этого набора можно поискать в интернете,натыкался пару рвз. Но вишенка на торте: нужен температурный график теплоносителя (который, во-первых, почти невозможно найти, во-вторых, он постоянно нарушается, в-третьих, если система отопления изувечена соседями - все расчёты в мусор идут сразу). От температуры зависит теплоотдача радиатора.
19.09.2019 в 15:53:22
Mazayac,
если система отопления изувечена соседями - все расчёты в мусор
Изувечена. Как минимум, у одних соседей по стоякам. Как тогда выбирать количество секций для биметалла? На угад с запасом?
Другим соседям, которые обращались с этим вопросом в УК, желая сделать всё по правилам, насчитали по нормативам, наверное, для чугуна. Прошлой зимой они мёрзли, и собираются переделывать.
И всё же, что скажете о полубиметалле на ЦО? Или лучше полный биметалл поставить на креплениях к полу там, где он не влезает под подоконник? В одной из комнат от пола до подоконника 395 мм.
19.09.2019 в 16:13:08
Lukianos, есть же монолит 350. Его и поставить к этому подоконнику.
Лучше полный биметалл.
По поводу запаса, я бы взял максимум, который влезет под подоконник и поставил бы термоклапаны danfoss rtr-g, тогда будет хорошо всегда.
19.09.2019 в 16:25:01
Mandalore105, 350 мм - это межосевое расстояние. Высота этих радиаторов 415 мм.
Если под подоконник с расстоянием до пола 600 мм такой радиатор влезет, то с расстоянием 395 мм - нет.
19.09.2019 в 17:44:58
Lukianos написал: Система однотрубная.
Lukianos написал: Для комнаты, например, 19 м2 сколько нужно секций при межосевом расстоянии 350 мм, например, Monolit?
Однотрубная система предполагает последовательное соединение радиаторов. После каждого радиатора вода становится холоднее. Практически расчёт невозможен. Нет тех данных, на основе которых сделан проект. И эти квадратные метры пола менее всего нужны для расчёта.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу