Sensar
Sensar
Местный

Регистрация: 25.01.2011

Саратов

Сообщений: 117

26.08.2011 в 16:37:29

Делал стяжку из цемента м-500 и речного песка, примерно М-150, добавлял пластификатор С-3 и полипропиленовую фибру при минимально возможном количестве воды, через 12 часов накрывал пленкой. Через 2е суток прочность уже такая что маяки уже просто так не вытащишь, приходилось вырубать кусками, через неделю с трудом можно провести царапину острым зубилом.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.08.2011 в 16:42:54

верно было сказано М 300 и без этого хороша. Пару лет назад в готовую пещано-цементную смесь добавлял аквастоп, когда делал стяжку в ванной, после затвердевания прочность превзошла мои ожидания, прочность хорошая, а для избежания трещин, правильно советуют накрывать полиэтиленом, это поможет избежать пересыхания стяжки и способствует правильному каменению при котором и возникакт необходимая прочность.

0
VRG
VRG
Новичок

Регистрация: 13.02.2011

Челябинск

Сообщений: 87

26.08.2011 в 18:17:33

Прочность стяжки никакими добавками не увеличить. На прочность влияет:

  • качество самого цемента.
  • время набора марочной прочности. Для бетона на основе портланд цемента 28 дней.
  • условия созревания бетона. Чтобы набор прочности шел хорошо бетону надо тепло для нормального течения химических реакций и влажность. Всякие сквозняки по полу и пересушивание цементного камня просто не дадут протечь химическим реакциям или замедлят их течение. И наоборот благоприятные условия созревания могут ускорить этот промежуток в 28 дней. Будете греть, поливать и накрывать пленкой, процесс пойдет быстрее)
  • армирование её проволокой или сеткой. Аквастоп профи это грунтовка и к прочности стяжки никакого отношения не имеет.

Что касается трещин так вот они как раз на прочность повлияют, если появятся. Чтобы не было трещин:

  • использовать правильный заполнитель для бетона, песок должен быть по фракции не как пыль, а по типу речного с крупными песчинками и даже изредко мелкими камешками, не должен содержать в себе мусора типо глины или ошметков всякой травы.
  • пескоцементная смесь не должна содержать излишек воды после замеса. Это не раствор для штукатурки чтобы бодяжить жидко. Да к тому же лишняя вода, если лить бездумно, снизит марочную прочность цемента на финише, что повлияет на прочность. Излишек воды + мельчайший песок = усадка и как результат дофига трещин.
  • если речной песок найти не удалось, то можно добавить фиброволокно для предупреждения трещинообразования, ну и про воду лишнюю не забывать. Вот в принципе и все тайны качественной стяжки в популярном изложении =)
0
Cinica
Cinica
Новичок

Регистрация: 13.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

26.08.2011 в 19:04:57

Спасибо всем за советы. Обязательно будем поливать и накрывать полиэтиленом. Просто хочется понять как работает этот аквастоп в стяжке. Он не дает воде, необходимой для гидратации, испаряться раньше времени? Тогда почему должна быть большая усадка? И если его добавлять, то воды потребуется меньше или наоборот? Склоняюсь все же к тому, чтобы заливали без него. К сожалению не могу проследить сколько они воды будут лить, хотя понимаю, что именно от этого и зависит прочность.

0
VRG
VRG
Новичок

Регистрация: 13.02.2011

Челябинск

Сообщений: 87

26.08.2011 в 19:30:13

"Просто хочется понять как работает этот аквастоп в стяжке" да никак он не работает, это бред вашего мастера и незнание вопроса по большому счету. Воде не даст испариться только пленка сверху, и грунтование основания снизу дабы избежать чрезмерного впитывания воды основанием. Усадка будет великА при двух условиях: если будет мелкий заполнитель-песок и если чрезмерно много воды добавят. Чтобы проще представить налейте воды в мешок с цементом и в мешок с щебенкой. Цемент весь осядет. Щебень не осядет.

0
VRG
VRG
Новичок

Регистрация: 13.02.2011

Челябинск

Сообщений: 87

26.08.2011 в 19:44:55

я просто сам перед тем как стяжку делать свою первую и последнюю пока, почитал много чего. Песок речной найти не удалось в городе, использовал мелкий карьерный. Стяжка получилась идеальная даже с мелким песком, без трещин абсолютно. Два месяца уже по ней хожу мешки с цементом ставлю ничего не делается ей, в общем прочная. По влажности месил, как бы поточнее сказать. Как в песочнице после дождя был он. Рукой сдавливаешь воды ни капельки не выжать. И никаких там "транквилизаторов" :D не добавлял, кроме фиброволокна. Засыпал пол этой смесью, утаптывал, лишнее срезал правИлом по направляющим маячкам-рейкам

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

26.08.2011 в 20:25:56

Cinica написал : Просто хочется понять как работает этот аквастоп в стяжке.

Производитель декларирует увеличение адгезии к жесткому бетонному основанию. В вашем случае это не работает и не нужно. если сверху покрасить, по идее должна образоваться более плотная структура, обеспыливающая и увеличивающая водонепроницаемость. чтобы трещин не было. необходимо чтобы наполнитель (песок) имел различную фракцию, должен быть крупным или добавлять фибру (волокно).

0
paltus
paltus
Местный

Регистрация: 16.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 793

16.09.2011 в 18:56:51

добавки в бетон прочность не добавляют, они могут добавить эластичность, адгезию к другим материалам и производные от этого свойства

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

16.09.2011 в 19:40:02

paltus написал : добавки в бетон прочность не добавляют, они могут добавить эластичность, адгезию к другим материалам и производные от этого свойства

Ну, как то голословно. Почти все производители добавок утверждают обратное, например:

МорозСтоп В возрасте 1 суток - 30-50% 7 суток - выход на марочную прочность Увеличивает подвижность с П1 до П4 Снижает расход воды на 10-15% Повышает прочность бетона на 1-2 класса

ХардПласт Увеличивает подвижность с П1 до П3 Снижает расход воды на 6-11% Повышает прочность бетона на 20% и более

и т.д. Также к армирующим добавкам относится базальтовая фибра, полипропиленовая фибра, стальную фибра и стекловолокно. Косвенно все это тоже увеличивает прочность. Добавка гранитного щебня значительно повышает прочность:o

0
paltus
paltus
Местный

Регистрация: 16.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 793

16.09.2011 в 20:08:54

Samar написал : Ну, как то голословно. Почти все производители добавок утверждают обратное, например:

и т.д. Также к армирующим добавкам относится базальтовая фибра, полипропиленовая фибра, стальную фибра и стекловолокно. Косвенно все это тоже увеличивает прочность. Добавка гранитного щебня значительно повышает прочность:o

:clapping если полностью заменить бетон гранитной плитой, то это будет прочность М1000. В добавках на 90% используются акрилаты разного качества, они в принципе не могут увеличить прочность, а написать можно что угодно, они же рецептуру не открывают:o.

Основные преимущества: Значительно увеличенная прочность раствора на сжатие. Низкая абсорбция воды, можно использовать под водой. Добавляется к строительным растворам для фиксации их цвета, уменьшения растрескивания, рассыпания и обесцвечивания. Для создания тонкого высокопрочного бетонного основания (особенно в полах), выравнивания поверхностей, заделки раковин. Может служить добавкой к растворам для прочной, долговечной штукатурки. Высокое сопротивление сжатию. Пониженное водопоглощение. Улучшенная адгезия (сцепление) с основанием. Повышенная эластичность. Повышенная химическая устойчивость. Сопротивление высоким температурам и сейсмическим нагрузкам.

это отрывок инструкции концентрата латекса, понятно, что прочность на сжатие - производное от высокой адгезии, потому, что в чистой цпс адгезии нет совсем.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу