Аватар пользователя
Денис_1975

Местный

Регистрация: 26.04.2010

Псков

Сообщений: 17

03.09.2011 в 00:00:48

Ситуация следующая: новый дом кирпич, 7 этаж из 12, трешка 63 квадрата, окна деревянные стеклопакеты, вытяжных вентканала 3 - на кухне, в ванной и в туалете, в ванной и туалете вентиляторы, на кухне вытяжка. Также на кухне и в соседней комнате клапаны КИВ. Туалет и ванна расположены рядом кухня в другой части квартиры. Тяга в туалете нормальная, в ванной поменьше но есть, в кухне из выключенной вытяжки дует, когда готовят верхние соседи пахнет едой, даже с открытыми окнами вентканал на кухне не поворачивается в правильную сторону а дует меньше. если открыть входные двери из вентканала вообще дует сильно (сужу по скорости вращения вентилятора вытяжки).

Что посоветуете. Из того что придумал за все время: поставить приточную систему типа Марта вместо оного или даже обоих КИВов, и плюсом поставить какой нибудь клапан не дорогой с электроприводом (и управление вывести на отдельную кнопку вытяжки) в вентканал на кухне . Проблема в том что клапан не знаю какой найти а Марта дороговата не уверен что будет работать, но запах в квартире как в пищеблоке уже задолбал.

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

03.09.2011 в 08:18:23

Что-то мне подсказывает, что Марта не создаст тот подпор, который нужен. Может начать с поиска причин, а не бороться со следствием? Возможно, соседи уже "поработали" над вашим кухонным каналом. А может какой строительный дефект. Насколько у вас герметичные входные двери? Если приоткрыть дверь на 1-2см. и проверить направление потока, то куда движется воздух? Что ближе ко входной двери: кухня или туалет-ванная?

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

03.09.2011 в 11:24:45

trubo4ist написал : Возможно, соседи уже "поработали"

ага очередной умник поставил вытяжку...

0
Аватар пользователя
Денис_1975

Местный

Регистрация: 26.04.2010

Псков

Сообщений: 17

03.09.2011 в 15:35:50

Варианты причин которые вырисовываются (из общения с проектировщиками ОВ, эксплуатационщиками, знакомыми у которых были похожие проблемы) - 1. Если каналы разные то возможно между каналами есть пространство щель дыра и поэтому они совмещаются.

  1. По расчету на такую квартиру как моя нужно 5 а не 2 клапанов КИВ (но все равно тот воздух который поступает должен равномерно распределяться по каналам). 3. решетки арматуры при строительстве стен в местах вентканалов не вырезали с верхних этажей нападал раствор. Проблема в том что я не могу четко выявить причину посоветуйте с чего начать какой порядок действий.

Насчет действий соседей что они могли сделать? Еще до их вселения воздух дул холодный из канала. Соседи думаю вытяжку поставили как и я и все. Она может вляить? Двери герметичные Гардиан. Если дверь открыть на 2 см. то из канала дует сильнее заметно сильнее, то есть из канала в дверь я так понимаю. Кухня ближе прямо напротив входной двери.

Вобщем у меня повернутый вентканал я так понимаю, плюс пахнет едой.

Подскажите в каком направлении двигаться? Что еще выяснить.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

03.09.2011 в 16:10:52

Вариант - Ваши соседи поставили свою вытяжку в Ваш сателлит. А воздуху проще двигаться в Вашу сторону, поэтому и приток через клапана не может передавить все это безобразие... К этому прибавьте то что Вы же по пунктам написали. Все таки надо начинать с поиска откуда поступают "ароматы", правильно посоветовал trubo4ist, надо искать причину. Надо поочередно возможные причины отсекать. Допустим, определиться как работает вентиляция когда нет запахов и когда появляется; точно ли из вентиляции он распространяется или же через какие то другие пространства (типа короб где закрыта канализация и трубы, конечно если есть такое) и т.д.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Денис_1975

Местный

Регистрация: 26.04.2010

Псков

Сообщений: 17

03.09.2011 в 22:02:58

Канал работает на приток когда запахов нет и когда они есть. Разные каналы или общий с соседями сказать не могу - это наверно проще всего будет выяснить. канал работает на вытяжку когда я включаю свою вытяжку.

Правда интересный случай был зимой: они что-то сожгли на кухне и была вонища горелым я как и в случае когда пахнет пищей вкулючил свою вытяжку и открыл окно, так горелым стало пахнуть в ванной и в туалете пришлось и вентиляторы там включить и открыть все окна и балконные двери.

Когда из канала не пахнет едой мне пофиг, я поэтому и хочу поставить какой нибудь клапан на 220В в канал и открывать закрывать его когда надо.

Коробов на кухне никаких нет, вся разводка приходит в стяжке из санузлов.

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

03.09.2011 в 22:14:37

Денис_1975 написал : Если дверь открыть на 2 см. то из канала дует сильнее заметно сильнее, то есть из канала в дверь я так понимаю

Ха. Если бы был один вариант ответа, то я бы не задавал вопросы. От этого может зависеть причина неправильной работы канала. Проверять нужно не в вентканале, а у двери. Т.е. нужно приоткрыть дверь, дать тяге устояться (1мин. достаточно) и проверить направление движения.

Денис_1975 написал : Проблема в том что я не могу четко выявить причину посоветуйте с чего начать какой порядок действий.

Для начала нужно понять схему вентиляции. Хорошо бы попасть на чердак и крышу и сделать фото (чем больше, тем лучше). Фото канала в квартире снизу-вверх приветствуется.

0
Аватар пользователя
Денис_1975

Местный

Регистрация: 26.04.2010

Псков

Сообщений: 17

04.09.2011 в 20:53:39

Итак обследовал движение потоков в квартире:

  1. Режим - закрыты все окна, открыты все внутренние двери, соседи готовят (запахло едой), все вентиляторы выключены. а) вытяжка на кухне сильно дует внутрь , ее вентилятор крутится в обратную сторону сильно, при открытии входной двери (на 2 см) еще сильнее крутится на приток. б) вентканал в ванной работает на вытяжку вентилятор слабо крутится; при открытии входной двери крутится несильно, но в обратную сторону т.е. канал поворачивается. в) вентканал в туалете - хорошо работает на вытяжку, при открытии входной двери вентилятор останавливается. 2.режим включения вытяжки на кухне,при закрытых окнах, и выключеных остальных вентиляторах. а) вентканал в ванной работает на приток б) вентканал в туалете встает.

3.открыты все окна а). вентканал в кухне стоит б) вентканал в ванной работает на вытяжку средне в) вентканал в туалете работает на вытяжку сильно г) при открытии входной двери сильно дует из квартиры

  1. включены все три вентилятора и открыта вх дверь воздух не сильно но дует в квартиру.
0
Аватар пользователя
Денис_1975

Местный

Регистрация: 26.04.2010

Псков

Сообщений: 17

04.09.2011 в 21:00:50

Не знаю как здесь прикрепить изображение вот ссылка на план квартиры (красным - вентканалы, синим клапаны КИВ, лоджия куда выходят кивы не застеклена)

http://webfile.ru/5527825 пароль 111

0
Аватар пользователя
Соло

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 273

04.09.2011 в 23:23:59

2 Денис 1975 Пока что можете забыть про соседей с запахами. Может так оказаться, что никто из соседей не виноват.
Из того что прочитал получается, что на кухне постоянная обратная тяга. Просто иногда она ещё и с запахами. То есть, проблема не зависит от включения соседями вытяжки. Вряд ли кто-то включает вытяжку на постоянную и без надобности. Почти гарантированно причина находится на чердаке или крыше - нужен выход туда с фотиком.
То что соседи поковырялись в системе - возможно, но маловероятно.

Несколько вопросов:

  1. Штатная вентиляция выполнена металлическими воздуховодами, кирпичем, каналы отлиты в гипсе/в бетоне??
  2. Дом новый, это понятно. Навскидку, на сколько процентов заселён?
  3. Приточные клапаны устанавливали потом, или это сделали всем при застройке?
0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

05.09.2011 в 08:52:06

Денис_1975 написал : открыты все окна

Это зря, открывать нужно одно окно. Если есть сквозняк, то тяга может опрокинуться и по этой причине.

Денис_1975 написал : г) при открытии входной двери сильно дует из квартиры

Я так и думал. Вам нужно искать место паразитной тяги. Что имеется ввиду? У Вас где-то имеется соединение с лестничной клеткой. А как известно, л/кл - это самая сильная труба в доме и она в состоянии перетянуть любой канал. Ищите место, где у вас проходят какие-либо коммуникации с л/кл в квартиру. Это могут быть трубы или эл. проводка. Если вокруг них не заделаны щели - Вы получаете то, что получили. Заодно проверьте, не открыты ли у Вас шахты дымоудаления в общем коридоре. Тоже самое может происходить, если в квартире есть какие-либо простенки со щелями в перекрытиях и где самопроизвольно возникает тяга. Есть еще вариант - малозаселенность квартир. После окончания ремонтов и заселения квартир тяга может восстановиться сама, без Ваших усилий.

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

05.09.2011 в 09:20:48

Пройдитесь по этажам над Вашим. Мне кажется кто-то не только вентилятор врезал, но и вообще перекрыл общий канал. Возможно 9-12 этажи

0
Аватар пользователя
Денис_1975

Местный

Регистрация: 26.04.2010

Псков

Сообщений: 17

05.09.2011 в 09:27:44

Соло написал : 2 Денис 1975 Пока что можете забыть про соседей с запахами. Может так оказаться, что никто из соседей не виноват. Из того что прочитал получается, что на кухне постоянная обратная тяга. Просто иногда она ещё и с запахами. То есть, проблема не зависит от включения соседями вытяжки. Вряд ли кто-то включает вытяжку на постоянную и без надобности. Почти гарантированно причина находится на чердаке или крыше - нужен выход туда с фотиком. То что соседи поковырялись в системе - возможно, но маловероятно.

Несколько вопросов:

  1. Штатная вентиляция выполнена металлическими воздуховодами, кирпичем, каналы отлиты в гипсе/в бетоне??

  2. Дом новый, это понятно. Навскидку, на сколько процентов заселён?

  3. Приточные клапаны устанавливали потом, или это сделали всем при застройке?

  4. Тяга обратная но иногда канал стоит, а зимой иногда если окно на кухне открыть и на вытяжку работало. Я понимаю что дело не в том что соседи готовят а в том что что-то не так работает.

  5. Выполнена кирпичем. весь дом кирпичный и каналы тоже.

  6. дом заселен почти полностью, наш стояк на 100%.

  7. клапаны устанавливали при застройке.

0
Аватар пользователя
Денис_1975

Местный

Регистрация: 26.04.2010

Псков

Сообщений: 17

05.09.2011 в 09:37:11

trubo4ist написал : Я так и думал. Вам нужно искать место паразитной тяги. Что имеется ввиду? У Вас где-то имеется соединение с лестничной клеткой. А как известно, л/кл - это самая сильная труба в доме и она в состоянии перетянуть любой канал. Ищите место, где у вас проходят какие-либо коммуникации с л/кл в квартиру. Это могут быть трубы или эл. проводка. Если вокруг них не заделаны щели - Вы получаете то, что получили. Заодно проверьте, не открыты ли у Вас шахты дымоудаления в общем коридоре. Тоже самое может происходить, если в квартире есть какие-либо простенки со щелями в перекрытиях и где самопроизвольно возникает тяга. Есть еще вариант - малозаселенность квартир. После окончания ремонтов и заселения квартир тяга может восстановиться сама, без Ваших усилий.

Да на лестничной клетке 2 лифта и шахта дымоудаления. На вскидку щели:

  1. 2 трубы 25 мм слаботочки в квартиру (точно не саделаны) попробую заткнуть
  2. возможно трубы стояков в туалете (но их сложно посмотреть они заделаны гипсокартоном но в них стоят негерметичные лючки для осмотра счетчиков). Больше вроде ничего такого быть не должно.

Шахту дымоудаления посмотрю. Вентканал из квартиры постараюсь сфотографировать (нужно вытяжку снимать а с маленьким ребенком время еще найти нужно, но проблема реально достала).

Всем огромное спасибо за советы!!! Хоть какое то движение пошло.

0
Аватар пользователя
umkas

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 982

05.09.2011 в 10:59:56

у меня, когда делал постепенно ремонт (пластиковые окна, замена дверей, устранение всех щелей ...) стали появляться запахи. Через год доделывал кухню, коридор и санузел. Когда в коридоре снял паркет, то понял, где тяга. Дом панельный, на панелях установлены гипсолитовые кабины санузла, тяга была между кабиной и плитой, пока все не запенил и не залил пол, отштукатурил стены. Запахов больше нет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу