Еще пара вопросов по Lossnay

veterburg написал : Если не поздно, уходите на "вертикалки" (Systemair, LESSAR, Flexit, Komfovent и т.д.).

Цены совершенно другие, да и уже, насколько понял, что-то оплачено.

veterburg написал : длина прямого участка должна быть не менее метра. А на его схеме этого ни разу нет

Где именно прямой участок должен быть, не понял ???

Ким написал : жилые помещения, офисы и т.д. скорость воздуха принимается не выше чем 6м/сек

Все понятно, поэтому 25-я установка. Спасибо огромное. Все четко и подробно разъяснено.

Ким написал : Ищите мелкие бригады, на верняка есть такие. И у них есть "знатоки", особо те кто ушел на "свои хлеба".

Может на западе с этим получше, но у нас при упоминании, что установка для квартиры, люди сразу же делают круглые глаза и спрашивают: "А зачем вам весь этот гемор?". То есть, люди занимаются вентиляцией и даже не задумываются себе домой такое сделать. Это просто удивляет.

Ким написал : При температуре "за бортом" ниже -5 сама установка "дает разрешение" на включение воздухонагревателя, т.е. подает питание на терморегулятор калорифера. А вот уже терморегулятор управляет работой калорифера. Так что все просто Это не такая уж проблема.

На любом электронагревателе канальном такой терморегулятор есть? Скажем Shuft или там любой вообще подойдет?

Еще раз спасибо большое. Уже есть конкретика, а значит можно двигаться вперед :-)

veterburg написал : Ким прав, вертикально Lossnay монтировать нельзя.

Я где-то встречал в описании, что можно располагать вертикально. Причем в их инструкции по установке. Я проштудирую еще раз.

veterburg написал : Если не поздно, уходите на "вертикалки" (Systemair, LESSAR, Flexit, Komfovent и т.д.).

Там другой ценник вообще и сделано не в Японии. А я на ДВ привык доверять только сделанному в Японии, остальное все поголовно "гэ". Ну, еще кое-чему у фашизма можно доверять, конечно, но как правило фашистские технологии более дороги при том же или хуже качестве. Это конечно предубеждения, но взяты они из практики.

Clrs написал : На любом электронагревателе канальном такой терморегулятор есть? Скажем Shuft или там любой вообще подойдет?

Или я не правильно понимаю что Вы имеете ввиду или еще что-то. Проще, говоря. Стандартно любой воздухонагреватель состоит из корпуса, тэнов, электрической обвязки тэнов и встроенной тепловой защитой этих тэнов. В состав защиты входят всего 2 термодатчика - на 40град.(Защита от перегрева, с автоматическим возвратом) и на 100град.(Пожарная защита, ручной возврат) Вот и все что в нагревателе есть. А вот что касается терморегулятора, то это уже отдельное устройство. В качестве терморегулятора можно использовать, самый распространенный, Pulser с датчиком TG-K. А так, у Пульсара очень много аналогов. Так что с этим не должно возникнуть проблемы. Единственно - это увязка со схемой установки, да и то там все относительно просто.

Ким написал : А вот что касается терморегулятора, то это уже отдельное устройство. В качестве терморегулятора можно использовать, самый распространенный, Pulser с датчиком TG-K

Понятно. Читал, что шумный он очень вроде бы.

Еще буквально два момента. Первый. В межсезонье, скажем, в октябре когда на улице 7-8 градусов тепла, получается при воздухообмене рекуператор, грубо, будет сохранять до 50% тепла или даже меньше, следовательно 50-60% нужно будет догреть иначе в квартиру будет поступать весьма свежий воздух. Я правильно понимаю? Следовательно лучше бы догревателем управлять отдельно так, чтобы в помещении всегда поддерживалась нормальная температура, скажем 22-23 градуса. Вы решали подобные проблемы в своей практике? Второе. Я уже собрался прокладывать трубы, остановился на пластиковых. Как их закреплять в отверстиях? Просто вставить и заделать каким-нибудь ротбантом или же нужно это все делать хитро как-нибудь? Спасибо огромное, просто открываете глаза на многое вещи. Наду способ вас отблагодарить.

Clrs написал : Читал, что шумный он очень вроде бы

;) :) Это полный бред ;) :) Там шуметь нечему, электронная плата в корпусе и все. Из всего что ставилось - выхода из строя не было ни разу. А тем более, претензий на "шумность в работе". Вы скорее всего попутали с тиристорным регулятором скорости вращения вентилятора. Эта игрушка реально шумит, несильно но есть этот дефект. ;) :)

Clrs написал : В межсезонье, ...... нужно будет догреть ......

Из разных источников, где народ делится впечатлениями работы установки проходил один вывод. Установка уверенно работает примерно до -10 град. У нескольких встречал такую цифру, что при наружной температуре в районе -5 град, приточный воздух в помещении имеет температуру в в районе +16-18 град.

Clrs написал : Вы решали подобные проблемы в своей практике?

Нет, не решал. Если начать "решать" это, то смысл "рекуператора" отпадает. Вам тогда надо будет тогда делать так чтобы нагреватель был включен в работу постоянно и терморегулятор постоянно отслеживал температуру приточного воздуха. А это проще и дешевле реализовать на "чисто" приточной установке. Смысл использования рекуператора как раз в том что ДО определенного момента Вы не используете сторонние нагреватели воздуха, т.е. "экономите энергию на нагрев воздуха". При этом конечно и возникнет неудобство что нельзя поддержать температуру постоянной. Хотя технически это реально сделать, но тогда "эффективность" установки упадет. Проще говоря, круговорот, все тянет что-то за собой.... ;) :)

Clrs написал : Я уже собрался прокладывать трубы, остановился на пластиковых. Как их закреплять в отверстиях?

Если имеете ввиду - в стенах. ТО в фасадной - стоит постараться запенить пеной. А в межкомнатных - можно и ротбантом. Еще. Все воздуховоды на балконе обязательно утеплите чем нибудь типа пенофола, вспененого целофана и т.д. Толщина???? Ну здесь на -28 обычно клеили толщиной 10-15мм. У Вас, скорее всего, не менее 20мм. Еще, клеить нао обязательно сплошняком и без воздушных пузырей. Иначе там будет влага и все поотлетает.

Удачи....

Ким написал : Вы скорее всего попутали с тиристорным регулятором скорости вращения вентилятора. Эта игрушка реально шумит, несильно но есть этот дефект

Да именно. Точно перепутал :-(

Ким написал : что при наружной температуре в районе -5 град, приточный воздух в помещении имеет температуру в в районе +16-18 град.

В таком случае воздух в комнате прогревается за счет каких-то других источников, потому что если рекуператор настолько малоэффективен, температура в помещении должна быстро понизиться.

Ким написал : Нет, не решал. Если начать "решать" это, то смысл "рекуператора" отпадает.

Я понимаю смысл рекуператора, иначе бы не выбирал Лоссней, а поставил бы вентилятор как по той ссылке что вы давали с самопалом.

Ким написал : Если имеете ввиду - в стенах. ТО в фасадной - стоит постараться запенить пеной.

Дело в том, что балкон будет утепленный с подогревом, а выход из комнаты на балкон сразу.

Ким написал : Все воздуховоды на балконе обязательно утеплите чем нибудь типа пенофола, вспененого целофана и т.д. Толщина???? Ну здесь на -28 обычно клеили толщиной 10-15мм. У Вас, скорее всего, не менее 20мм.

А если на самом балконе будет всегда градусов 15 тепла точно, стоит ли это делать или утеплить только те трубы, что стоят после клапана? Спасибо за советы. Как поставлю установку, расскажу как получилось и фото может сделаю.

Clrs написал : В таком случае воздух в комнате прогревается за счет каких-то других источников,

Все правильно. В нашем случае это будет отопление.

Clrs написал : на самом балконе будет всегда градусов 15 тепла точно

В этом случае тогда надо утеплять все воздуховоды до установки (Лосснея). А у приточки - после отсечного клапана еще метра два, как минимум надо утеплить.

Ким написал : Все правильно. В нашем случае это будет отопление.

Отопление у нас включают 3 октября, а до этого времени вполне может быть 7-8 градусов на улице, особенно по ночам, вот как сейчас.

Clrs написал : Отопление у нас включают 3 октября, а до этого времени вполне может быть 7-8 градусов на улице, особенно по ночам, вот как сейчас.

;) :) А кому легко в нашей стране ??? Да и без трудностей то ну никак нельзя .... ;) :) Это же самое любимое наше занятие - преодолевать самими же созданные трудности ... ;) :)

Ким написал : Где именно прямой участок должен быть, не понял ???

На всех четырех воздуховодах, однако :)

2 Clrs Я в инструкции ни слова по поводу вертикального монтажа не обнаружил. Может, плохо искал? :)

Кто-то может подсказать, на минималке RX 15, 25 сильно шумно работает? Если поставить в комнату на потолок и закрыть гипсокартоном, слышно будет? Хочу поставаить в каждую комнату RX 15, чтоб вент каналы не были соединены с каналами от других вентустановок. В таком случае звукоизоляция комнат будет лучше, чем если бы взять одну мощную установку и объединить в общие вент канал выятжки и приточки?

В общем, хоть и много времени прошло, но таки сделал! Работает установка неделю. Купил и установил 25-й Лоссней, то есть к мнению Кима прислушался. Приток с улицы до установки и вытяжка с установки на улицу 160мм диаметр труб, с установки в квартиру 125мм. После запуска обнаружился шум. На полной мощности вообще ОЧЕНЬ шумит, на средней более менее приемлемо, замерил у приточного диффузора в квартире 25 дБ. :-( На малой мощности спать можно ночью, еле слышный гул как бы издалека. Соединение труб везде жесткое. Думал об источнике шума, надеялся что это всетаки вентитиляторы так слышно, а не поток воздуха. Купил вчера огромные шумоглушители, сегодня поставил и... блин счастье, подавил весь шум. Теперь на полной мощности у приточных диффузоров в квартире 22 дБ, на средней 15 дБ, на малой 11.8 дБ. И это огромная разница, я вам скажу. То есть, на средней мощности удалось подавить порядка 10 дБ. Я не верил в это, но очень приятно удивлен. Теперь осталась проблема догревать воздух после минус 15 градусов по Цельсию. Собрался купить канальный нагреватель на 160мм диаметром и 2.2 кВт мощностью, а так же регулятор Регин и этот датчик температуры: ST-K1/PT1000 (он от минус 50 до плюс 160). Подскажите, достаточно ли этого оборудования? Несколько фото работающей системы выкладываю.

Уточню еще один момент. Я бы хотел догревать Лосснею воздух до минус 10 градусов по Цельсию жестко. То есть, давать ему умничать меня что-то не впечатляет. Или я неправ? Просто в моем варианте развития событий могут понадобиться термодаты и прочее. Вот я думаю, как бы оптимально догревать.

Clrs написал : а так же регулятор Регин и этот датчик температуры: ST-K1/PT1000 (он от минус 50 до плюс 160).

Если под Регином подразумеваете терморегулятор Pulser то названый Вами тип термодатчика для него не подойдет, как в каком до фильме было - "не того калибра ..." ;) Для Pulser(-а) нужен датчик серии TG-K, цифры не помню, надо поискать, но со шкалой -30/+30. Есть у Регина такой, но встречается очень редко .... Контактор еще нужен будет.

• А с лосснеевской автоматикой делать ничего не надо, она Вам будет ограничивать разрешение на включение калорифера, тем самым, экономить э/э
• Стоило бы наверно термодатчик преднагрева не сразу за калорифером а на выходе из установки. Но для этого надо экспериментально померить температуру притока когда на улице -10 и ниже. Что это дает:
  1. Будет возможность использовать самый распространенный датчик TG-K330
  2. Если ставить датчик за калорифером то вполне реально что будет периодически постоянно отрабатывать датчик установки, т.к. тэны греют с довольно продолжительной тепловой инерцией и, следовательно, внутренний датчик будет периодически постоянно нагреваться и отключать калорифер пока не остынет. Чтобы уменьшить (а лучше бы полностью убрать) этот эффект все таки стоит перенести и датчик ЗА установку.
  3. Надо обязательно посчитать необходимую мощность калорифера. Не стоит брать его из расчета "пальцем в небо"...